rude27
22.06.2010, 10:32
Notice: Undefined variable: entrydata in C:\Vroots\viennaforum\votes.php on line 11
|
TV-Zeiten (Public) |
"Die TV-Zeiten für die kommende Saison in der Ersten Liga stehen fest.
Im normalen Ligabetrieb finden jeweils vier Spiele am Freitag um 18:30 statt, die in der SKY-Konferenz übertragen werden. Das Spitzenspiel der Runde startet zwei Stunden später, und wird ab 20:30 und auf SKY und ORF Sport+ live und in voller Länge gezeigt.
Werden englische Runden gespielt, findet ein Spiel am Montag um 18:30 statt, wieder live auf SKY und ORF Sport+. Die restlichen vier Partien, in der Konferenzschaltung von SKY, folgen dann am Dienstag, Beginnzeit ist auch hier 18:30."
Quelle: http://firstviennafc.at/news_detail.php?id=3507
Montag halb 7.. na super, werden wir den Zuschauerschnitt nach oben treiben  |
Paco
22.06.2010, 11:49
@ rude27
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TV-Zeiten |
» "Die TV-Zeiten für die kommende Saison in der Ersten Liga stehen fest.
»
» Im normalen Ligabetrieb finden jeweils vier Spiele am Freitag um 18:30
» statt, die in der SKY-Konferenz übertragen werden. Das Spitzenspiel der
» Runde startet zwei Stunden später, und wird ab 20:30 und auf SKY und ORF
» Sport+ live und in voller Länge gezeigt.
»
» Werden englische Runden gespielt, findet ein Spiel am Montag um 18:30
» statt, wieder live auf SKY und ORF Sport+. Die restlichen vier Partien, in
» der Konferenzschaltung von SKY, folgen dann am Dienstag, Beginnzeit ist
» auch hier 18:30."
»
» Quelle: http://firstviennafc.at/news_detail.php?id=3507
»
» Montag halb 7.. na super, werden wir den Zuschauerschnitt nach oben
» treiben 
Was beteudet ORF sport+live.....ist das sport-plus?.... |
ich

Kaumberg, 22.06.2010, 11:54
@ Paco
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TV-Zeiten |
» » "Die TV-Zeiten für die kommende Saison in der Ersten Liga stehen fest.
» »
» » Im normalen Ligabetrieb finden jeweils vier Spiele am Freitag um 18:30
» » statt, die in der SKY-Konferenz übertragen werden. Das Spitzenspiel der
» » Runde startet zwei Stunden später, und wird ab 20:30 und auf SKY und
» ORF
» » Sport+ live und in voller Länge gezeigt.
» »
» » Werden englische Runden gespielt, findet ein Spiel am Montag um 18:30
» » statt, wieder live auf SKY und ORF Sport+. Die restlichen vier Partien,
» in
» » der Konferenzschaltung von SKY, folgen dann am Dienstag, Beginnzeit ist
» » auch hier 18:30."
» »
» » Quelle: http://firstviennafc.at/news_detail.php?id=3507
» »
» » Montag halb 7.. na super, werden wir den Zuschauerschnitt nach oben
» » treiben 
»
» Was beteudet ORF sport+live.....ist das sport-plus?....
Ja! "+" = "plus"... --- Öha |
geronimo 1894
22.06.2010, 11:56
@ rude27
0 1
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TV-Zeiten |
» "Die TV-Zeiten für die kommende Saison in der Ersten Liga stehen fest.
»
» Im normalen Ligabetrieb finden jeweils vier Spiele am Freitag um 18:30
» statt, die in der SKY-Konferenz übertragen werden. Das Spitzenspiel der
» Runde startet zwei Stunden später, und wird ab 20:30 und auf SKY und ORF
» Sport+ live und in voller Länge gezeigt.
»
» Werden englische Runden gespielt, findet ein Spiel am Montag um 18:30
» statt, wieder live auf SKY und ORF Sport+. Die restlichen vier Partien, in
» der Konferenzschaltung von SKY, folgen dann am Dienstag, Beginnzeit ist
» auch hier 18:30."
»
» Quelle: http://firstviennafc.at/news_detail.php?id=3507
»
» Montag halb 7.. na super, werden wir den Zuschauerschnitt nach oben
» treiben 
18 heimspiele insgesamt (je spiel 10€ eintritt) wären 180€
eventuell 2 totospiele a60cent eintritt wären 18,8 € ersparnis
eventuell 2 spiele (oder mehr) im tv wären 20€ ersparnis
180
-20
-18,80
summe €141.20
ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte 28,8€.
(eine mitgliedskarte kostet 170 €)
mfg
der letzte freie krieger |
ferdl
22.06.2010, 12:21
@ geronimo 1894
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TV-Zeiten |
» » "Die TV-Zeiten für die kommende Saison in der Ersten Liga stehen fest.
» »
» » Im normalen Ligabetrieb finden jeweils vier Spiele am Freitag um 18:30
» » statt, die in der SKY-Konferenz übertragen werden. Das Spitzenspiel der
» » Runde startet zwei Stunden später, und wird ab 20:30 und auf SKY und
» ORF
» » Sport+ live und in voller Länge gezeigt.
» »
» » Werden englische Runden gespielt, findet ein Spiel am Montag um 18:30
» » statt, wieder live auf SKY und ORF Sport+. Die restlichen vier Partien,
» in
» » der Konferenzschaltung von SKY, folgen dann am Dienstag, Beginnzeit ist
» » auch hier 18:30."
» »
» » Quelle: http://firstviennafc.at/news_detail.php?id=3507
» »
» » Montag halb 7.. na super, werden wir den Zuschauerschnitt nach oben
» » treiben 
»
» 18 heimspiele insgesamt (je spiel 10€ eintritt) wären 180€
» eventuell 2 totospiele a60cent eintritt wären 18,8 € ersparnis
» eventuell 2 spiele (oder mehr) im tv wären 20€ ersparnis
» 180
» -20
» -18,80
» summe €141.20
» ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte 28,8€.
»
» (eine mitgliedskarte kostet 170 €)
»
» mfg
» der letzte freie krieger
Bei anderen Vereinen sind Mitgliedschaft und Matchabos voneinander getrennt und die Mitgliedschaft selbst kaum billiger als bei uns beides. Freue dich doch, dass du gegen einen geringen Aufpreis auch noch Mitglied sein und den einen oder anderen Vorteil daraus genießen kannst. Nicht zuletzt auch Stimmrecht und Auswärtsfahrten. |
maex

22.06.2010, 12:22
@ geronimo 1894
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TV-Zeiten |
» » "Die TV-Zeiten für die kommende Saison in der Ersten Liga stehen fest.
» »
» » Im normalen Ligabetrieb finden jeweils vier Spiele am Freitag um 18:30
» » statt, die in der SKY-Konferenz übertragen werden. Das Spitzenspiel der
» » Runde startet zwei Stunden später, und wird ab 20:30 und auf SKY und
» ORF
» » Sport+ live und in voller Länge gezeigt.
» »
» » Werden englische Runden gespielt, findet ein Spiel am Montag um 18:30
» » statt, wieder live auf SKY und ORF Sport+. Die restlichen vier Partien,
» in
» » der Konferenzschaltung von SKY, folgen dann am Dienstag, Beginnzeit ist
» » auch hier 18:30."
» »
» » Quelle: http://firstviennafc.at/news_detail.php?id=3507
» »
» » Montag halb 7.. na super, werden wir den Zuschauerschnitt nach oben
» » treiben 
»
» 18 heimspiele insgesamt (je spiel 10€ eintritt) wären 180€
Was ist das für eine schwachsinnige Rechnung
» eventuell 2 totospiele a60cent eintritt wären 18,8 € ersparnis
» eventuell 2 spiele (oder mehr) im tv wären 20€ ersparnis
» 180
» -20
» -18,80
» summe €141.20
» ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte 28,8€.
»
» (eine mitgliedskarte kostet 170 €)
»
» mfg
» der letzte freie krieger |
geronimo 1894
22.06.2010, 12:25
@ ferdl
0 1
|
TV-Zeiten |
» zuletzt auch Stimmrecht
so wie bei den harlekin-dressen
» und Auswärtsfahrten.
sind nicht garantiert. sondern limitiert. (begrenzte platzanzahl) |
geronimo 1894
22.06.2010, 12:44
@ maex
0 1
|
TV-Zeiten |
» Was ist das für eine schwachsinnige Rechnung
hast recht, so wie ich mich kenne bekomme ich wahrscheinlich eine grippe und erspar mir nochmals 10€.
die letzte runde wird wahrscheinlich auch schon uninteressant werden(so wie heuer), nochmals 10 € weniger.
ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte = aufgerundet 50€. (genau 48,80 €)
mfg
der letzte freie krieger |
dvoracek

22.06.2010, 12:51
@ geronimo 1894
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TV-Zeiten |
» » Was ist das für eine schwachsinnige Rechnung
»
» hast recht, so wie ich mich kenne bekomme ich wahrscheinlich eine grippe
» und erspar mir nochmals 10€.
» die letzte runde wird wahrscheinlich auch schon uninteressant werden(so
» wie heuer), nochmals 10 € weniger.
»
» ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte = aufgerundet 50€. (genau 48,80
» €)
»
» mfg
» der letzte freie krieger |
dvoracek

22.06.2010, 12:53
@ dvoracek
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TV-Zeiten |
» » » Was ist das für eine schwachsinnige Rechnung
» »
» » hast recht, so wie ich mich kenne bekomme ich wahrscheinlich eine
» grippe
» » und erspar mir nochmals 10€.
» » die letzte runde wird wahrscheinlich auch schon uninteressant werden(so
» » wie heuer), nochmals 10 € weniger.
» »
» » ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte = aufgerundet 50€. (genau
» 48,80
» » €)
» »
» » mfg
» » der letzte freie krieger
das glaube ich jetzt nicht? Wer braucht den letzten freien Krieger???
mfg |
$$$
22.06.2010, 13:00
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» » "Die TV-Zeiten für die kommende Saison in der Ersten Liga stehen fest.
» »
» » Im normalen Ligabetrieb finden jeweils vier Spiele am Freitag um 18:30
» » statt, die in der SKY-Konferenz übertragen werden. Das Spitzenspiel der
» » Runde startet zwei Stunden später, und wird ab 20:30 und auf SKY und
» ORF
» » Sport+ live und in voller Länge gezeigt.
» »
» » Werden englische Runden gespielt, findet ein Spiel am Montag um 18:30
» » statt, wieder live auf SKY und ORF Sport+. Die restlichen vier Partien,
» in
» » der Konferenzschaltung von SKY, folgen dann am Dienstag, Beginnzeit ist
» » auch hier 18:30."
» »
» » Quelle: http://firstviennafc.at/news_detail.php?id=3507
» »
» » Montag halb 7.. na super, werden wir den Zuschauerschnitt nach oben
» » treiben 
»
» 18 heimspiele insgesamt (je spiel 10€ eintritt) wären 180€
» eventuell 2 totospiele a60cent eintritt wären 18,8 € ersparnis
» eventuell 2 spiele (oder mehr) im tv wären 20€ ersparnis
» 180
» -20
» -18,80
» summe €141.20
» ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte 28,8€.
»
» (eine mitgliedskarte kostet 170 €)
»
» mfg
» der letzte freie krieger
UND???? jetzt hör endlich auf über die blöden Eintrittspreise zu meckern. Am besten du siehst dir alle Spiele im TV an - Ersparnis €170 .... |
geronimo 1894
22.06.2010, 13:13
@ $$$
0 1
|
TV-Zeiten |
» UND???? jetzt hör endlich auf über die blöden Eintrittspreise zu meckern.
» Am besten du siehst dir alle Spiele im TV an - Ersparnis €170 ....
na gut, dann reden wir halt über die bierpreise.
oder über das
http://www.wienerlinien.at/wl/ep/co.../pageTypeId/9424/contentId/15463 |
optimist
22.06.2010, 13:49
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» » UND???? jetzt hör endlich auf über die blöden Eintrittspreise zu
» meckern.
» » Am besten du siehst dir alle Spiele im TV an - Ersparnis €170
» ....
» na gut, dann reden wir halt über die bierpreise.
» oder über das
» http://www.wienerlinien.at/wl/ep/co.../pageTypeId/9424/contentId/15463
... schon mal daran gedacht den Verein mit einer Mitgliedschaft zu unterstützen, anstatt nur auf Eintrittspreise-Schnäppchen-Jagd zu gehen ?
Schau dir doch den Wurschtglubb an, da kostet der Eintritt nur 8.- und es sind auch nur 15 Heimspiele (Ersparnis 60.-), oder bleib in Cortelazzo und schau dir die Strandkicker an (gratis). |
The Spirit of Jiří Ondra
22.06.2010, 14:21
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
»
» 18 heimspiele insgesamt (je spiel 10€ eintritt) wären 180€
» eventuell 2 totospiele a60cent eintritt wären 18,8 € ersparnis
» eventuell 2 spiele (oder mehr) im tv wären 20€ ersparnis
» 180
» -20
» -18,80
» summe €141.20
» ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte 28,8€.
»
» (eine mitgliedskarte kostet 170 €)
»
» mfg
» der letzte freie krieger
wieviel hast du letztes jahr gelöhnt?
mfg. |
zaarko
22.06.2010, 15:43
@ Paco
|
TV-Zeiten |
» » "Die TV-Zeiten für die kommende Saison in der Ersten Liga stehen fest.
» »
» » Im normalen Ligabetrieb finden jeweils vier Spiele am Freitag um 18:30
» » statt, die in der SKY-Konferenz übertragen werden. Das Spitzenspiel der
» » Runde startet zwei Stunden später, und wird ab 20:30 und auf SKY und
» ORF
» » Sport+ live und in voller Länge gezeigt.
» »
» » Werden englische Runden gespielt, findet ein Spiel am Montag um 18:30
» » statt, wieder live auf SKY und ORF Sport+. Die restlichen vier Partien,
» in
» » der Konferenzschaltung von SKY, folgen dann am Dienstag, Beginnzeit ist
» » auch hier 18:30."
» »
» » Quelle: http://firstviennafc.at/news_detail.php?id=3507
» »
» » Montag halb 7.. na super, werden wir den Zuschauerschnitt nach oben
» » treiben 
»
» Was beteudet ORF sport+live.....ist das sport-plus?....
orf sport plus...
das "live" bezieht sich auf "werden gezeigt auf sky und orf". |
zaarko
22.06.2010, 15:44
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» » zuletzt auch Stimmrecht
» so wie bei den harlekin-dressen
» » und Auswärtsfahrten.
» sind nicht garantiert. sondern limitiert. (begrenzte platzanzahl)
waren sie doch immerschon & bei genug nachfrage, gibts halt nen zweiten bus (siehe neusiedl spiel in der letzten rlo saison) |
Balloon
22.06.2010, 16:02
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» na gut, dann reden wir halt über die bierpreise.
» oder über das
Über die Bierpreise der Kantine können wir gerne ernsthaft reden. Ich meine, € 3,30 für ein schlecht eingeschänktes Bier im Pappbecher sind eine Frechheit. Daran läßt sich auf Grund des noch laufenden Pachtvertrages derzeit nichts ändern, zumal der Pächter in seiner Preisgestaltung frei ist. Bleibt also nur ein organisierter Boykott des Bieres während eines Heimspieles ... Was haltet ihr davon ? |
ferdl
22.06.2010, 16:14
@ Balloon
|
TV-Zeiten |
» » na gut, dann reden wir halt über die bierpreise.
» » oder über das
»
» Über die Bierpreise der Kantine können wir gerne ernsthaft reden. Ich
» meine, € 3,30 für ein schlecht eingeschänktes Bier im Pappbecher sind eine
» Frechheit. Daran läßt sich auf Grund des noch laufenden Pachtvertrages
» derzeit nichts ändern, zumal der Pächter in seiner Preisgestaltung frei
» ist. Bleibt also nur ein organisierter Boykott des Bieres während eines
» Heimspieles ... Was haltet ihr davon ?
Mir ist v.a. wichtig, dass es rasch ausgeschenkt wird. Dafür ist ausreichend Personal vorzuhalten. V.a. bei der Blockhütte sind die Wartezeiten oft viel zu lange. Hingegen zahle ich lieber 3,30 Euro für ein Bier als ich verzichte in der vagen Hoffnung auf besser eingeschenktes und vielleicht 20 Cent billigeres Bier. Der Pächter würde unsere Enthaltsamkeit kaum bemerken und der Preis ist ohnehin hierzulande übliches Stadionniveau. |
maex

22.06.2010, 16:15
@ Balloon
|
TV-Zeiten |
» » na gut, dann reden wir halt über die bierpreise.
» » oder über das
»
» Über die Bierpreise der Kantine können wir gerne ernsthaft reden. Ich
» meine, € 3,30 für ein schlecht eingeschänktes Bier im Pappbecher sind eine
» Frechheit. Daran läßt sich auf Grund des noch laufenden Pachtvertrages
» derzeit nichts ändern, zumal der Pächter in seiner Preisgestaltung frei
» ist. Bleibt also nur ein organisierter Boykott des Bieres während eines
» Heimspieles ... Was haltet ihr davon ?
das mag schon sein das € 3, 30 sehr häftig sind aber ob i 2,90, 3,oo, 3, 10 zahle is a scho fast wurscht es gibt sicher wichtigers  |
lelo
22.06.2010, 17:19
@ Balloon
|
TV-Zeiten |
» » na gut, dann reden wir halt über die bierpreise.
» » oder über das
»
» Über die Bierpreise der Kantine können wir gerne ernsthaft reden. Ich
» meine, € 3,30 für ein schlecht eingeschänktes Bier im Pappbecher sind eine
» Frechheit. Daran läßt sich auf Grund des noch laufenden Pachtvertrages
» derzeit nichts ändern, zumal der Pächter in seiner Preisgestaltung frei
» ist. Bleibt also nur ein organisierter Boykott des Bieres während eines
» Heimspieles ... Was haltet ihr davon ?
Bierboykott? Spitzenidee!! Funktioniert sicher!!  --- TATAR ARMY |
geronimo 1894
22.06.2010, 18:10
@ The Spirit of Jiří Ondra
0 1
|
TV-Zeiten |
» wieviel hast du letztes jahr gelöhnt?
» mfg.
normalmitgliedschaft 150€ |
geronimo 1894
22.06.2010, 18:10
@ optimist
0 1
|
TV-Zeiten |
» ... schon mal daran gedacht den Verein mit einer Mitgliedschaft zu
» unterstützen, anstatt nur auf Eintrittspreise-Schnäppchen-Jagd zu gehen ?
» Schau dir doch den Wurschtglubb an, da kostet der Eintritt nur 8.- und es
» sind auch nur 15 Heimspiele (Ersparnis 60.-), oder bleib in Cortelazzo und
» schau dir die Strandkicker an (gratis).
also ich habe den verein schon genug unterstützt und habe mittlerweile schon eine "sammlung" von mitgliedskarten zu hause.
wenn du einer von den glücklichen bist, bei denen geld keine rolle spielt dann soll es mir recht sein.
ich komme halt aus einem umfeld wo man sich nicht so leicht ausnehmen lässt.
mfg
der letzte freie krieger |
ferdl
22.06.2010, 19:20
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» » ... schon mal daran gedacht den Verein mit einer Mitgliedschaft zu
» » unterstützen, anstatt nur auf Eintrittspreise-Schnäppchen-Jagd zu gehen
» ?
» » Schau dir doch den Wurschtglubb an, da kostet der Eintritt nur 8.- und
» es
» » sind auch nur 15 Heimspiele (Ersparnis 60.-), oder bleib in Cortelazzo
» und
» » schau dir die Strandkicker an (gratis).
»
» also ich habe den verein schon genug unterstützt und habe mittlerweile
» schon eine "sammlung" von mitgliedskarten zu hause.
» wenn du einer von den glücklichen bist, bei denen geld keine rolle spielt
» dann soll es mir recht sein.
» ich komme halt aus einem umfeld wo man sich nicht so leicht ausnehmen
» lässt.
»
» mfg
» der letzte freie krieger
Gebt ihm Glasperlen, dann wird er weich! |
lelo
22.06.2010, 19:38
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» » ... schon mal daran gedacht den Verein mit einer Mitgliedschaft zu
» » unterstützen, anstatt nur auf Eintrittspreise-Schnäppchen-Jagd zu gehen
» ?
» » Schau dir doch den Wurschtglubb an, da kostet der Eintritt nur 8.- und
» es
» » sind auch nur 15 Heimspiele (Ersparnis 60.-), oder bleib in Cortelazzo
» und
» » schau dir die Strandkicker an (gratis).
»
» also ich habe den verein schon genug unterstützt und habe mittlerweile
» schon eine "sammlung" von mitgliedskarten zu hause.
» wenn du einer von den glücklichen bist, bei denen geld keine rolle spielt
» dann soll es mir recht sein.
» ich komme halt aus einem umfeld wo man sich nicht so leicht ausnehmen
» lässt.
»
» mfg
» der letzte freie krieger
Du könntest z.B. bei den Internetkosten sparen. Da hätten wir alle was davon! --- TATAR ARMY |
schade
22.06.2010, 19:39
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
aso, du gehst also nimma auf die howa, wenn's nimmer um die wurscht geht. ganz a grosser fan...
» » Was ist das für eine schwachsinnige Rechnung
»
» hast recht, so wie ich mich kenne bekomme ich wahrscheinlich eine grippe
» und erspar mir nochmals 10€.
» die letzte runde wird wahrscheinlich auch schon uninteressant werden(so
» wie heuer), nochmals 10 € weniger.
»
» ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte = aufgerundet 50€. (genau 48,80
» €)
»
» mfg
» der letzte freie krieger |
rude27
22.06.2010, 19:54
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» » Was ist das für eine schwachsinnige Rechnung
»
» hast recht, so wie ich mich kenne bekomme ich wahrscheinlich eine grippe
» und erspar mir nochmals 10€.
» die letzte runde wird wahrscheinlich auch schon uninteressant werden(so
» wie heuer), nochmals 10 € weniger.
»
» ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte = aufgerundet 50€. (genau 48,80
» €)
»
» mfg
» der letzte freie krieger
und das von einem Menschen, der mir vor 2 Monaten noch erklären wollte, was LEIDEN bedeutet und dass mensch ALLES für die Vienna geben sollte :-) pff, bleib doch lieber ganz Zhaus und schlag dein Indianerzelt auf und rauch eine Pfeife |
rude27
22.06.2010, 20:00
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» also ich habe den verein schon genug unterstützt und habe mittlerweile
» schon eine "sammlung" von mitgliedskarten zu hause.
yeah, Schwanzvergleich ala Block West. Ich bin viel mehr Vienna als du!!! JUHUUU |
maex

22.06.2010, 20:29
@ geronimo 1894
|
sammlung für geronimo 1894 |
» » ... schon mal daran gedacht den Verein mit einer Mitgliedschaft zu
» » unterstützen, anstatt nur auf Eintrittspreise-Schnäppchen-Jagd zu gehen
» ?
» » Schau dir doch den Wurschtglubb an, da kostet der Eintritt nur 8.- und
» es
» » sind auch nur 15 Heimspiele (Ersparnis 60.-), oder bleib in Cortelazzo
» und
» » schau dir die Strandkicker an (gratis).
»
» also ich habe den verein schon genug unterstützt und habe mittlerweile
» schon eine "sammlung" von mitgliedskarten zu hause.
» wenn du einer von den glücklichen bist, bei denen geld keine rolle spielt
» dann soll es mir recht sein.
» ich komme halt aus einem umfeld wo man sich nicht so leicht ausnehmen
» lässt.
»
es sollte nich für das sponsorpaket gesammelt werden sonder für den von uns allen geliebten geronimo das er uns die nächsten jahre erhlalten bleibt und uns sine jammerei erspart bleibt
» mfg
» der letzte freie krieger |
maldini
22.06.2010, 21:43
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» » UND???? jetzt hör endlich auf über die blöden Eintrittspreise zu
» meckern.
» » Am besten du siehst dir alle Spiele im TV an - Ersparnis €170
» ....
» na gut, dann reden wir halt über die bierpreise.
» oder über das
» http://www.wienerlinien.at/wl/ep/co.../pageTypeId/9424/contentId/15463
Mach uns alle eine Freude und bleib in Deinem Tipi und beglücke Deinen Harem und verschon uns mit Deinen Kommentaren |
ich

Kaumberg, 22.06.2010, 22:37
@ maex
|
TV-Zeiten |
» » » na gut, dann reden wir halt über die bierpreise.
» » » oder über das
» »
» » Über die Bierpreise der Kantine können wir gerne ernsthaft reden. Ich
» » meine, € 3,30 für ein schlecht eingeschänktes Bier im Pappbecher sind
» eine
» » Frechheit. Daran läßt sich auf Grund des noch laufenden Pachtvertrages
» » derzeit nichts ändern, zumal der Pächter in seiner Preisgestaltung frei
» » ist. Bleibt also nur ein organisierter Boykott des Bieres während eines
» » Heimspieles ... Was haltet ihr davon ?
»
» das mag schon sein das € 3, 30 sehr häftig sind aber ob i 2,90, 3,oo, 3,
» 10 zahle is a scho fast wurscht es gibt sicher wichtigers 
Ja, eh - von 2,90 auf 3,30 ist es ja eh nur eine Steigerung von nicht ganz 15% - geradezu lächerlich, wenn man, so wie du, monatlich mit 20.000 Euro nach Hause geht, gell? --- Öha |
ich

Kaumberg, 22.06.2010, 22:43
@ maex
|
sammlung für geronimo 1894 |
» » » ... schon mal daran gedacht den Verein mit einer Mitgliedschaft zu
» » » unterstützen, anstatt nur auf Eintrittspreise-Schnäppchen-Jagd zu
» gehen
» » ?
» » » Schau dir doch den Wurschtglubb an, da kostet der Eintritt nur 8.-
» und
» » es
» » » sind auch nur 15 Heimspiele (Ersparnis 60.-), oder bleib in
» Cortelazzo
» » und
» » » schau dir die Strandkicker an (gratis).
» »
» » also ich habe den verein schon genug unterstützt und habe mittlerweile
» » schon eine "sammlung" von mitgliedskarten zu hause.
» » wenn du einer von den glücklichen bist, bei denen geld keine rolle
» spielt
» » dann soll es mir recht sein.
» » ich komme halt aus einem umfeld wo man sich nicht so leicht ausnehmen
» » lässt.
» »
» es sollte nich für das sponsorpaket gesammelt werden sonder für den von
» uns allen geliebten geronimo das er uns die nächsten jahre erhlalten
» bleibt und uns sine jammerei erspart bleibt
» » mfg
» » der letzte freie krieger
Jetzt reicht's dann bald - das grenzt ja schon an Mobbing.
Außerdem hat der Geronimo völlig recht. Ein Abo hat den Zweck, dass sich Verkäufer und Käufer den für den Käufer daraus entstehenden Vorteil in angemessener Form teilen.
Es wäre im Sinne der Öffentlichkeitsarbeit viel sinnvoller, verbilligte Abos aufzulegen, um mehr Zuschauer zu den Spielen zu holen und die Mitgliedschaft allenfalls gegen einen Aufpreis dazu zu geben. Dann können alle, die die Vienna über den Besuch der Spiele hinaus durch ihre Mitgliedschaft unterstützen wollen, dies jederzeit tun.
Man muss nicht immer ohne nachzudenken alles gutheißen was vom Verein gemacht wird und schon gar nicht braucht man über andere herzufallen die sich solchem allgemeinen Trott nicht anschließen. --- Öha |
Flo
22.06.2010, 23:50
@ ich
|
sammlung für geronimo 1894 |
» Es wäre im Sinne der Öffentlichkeitsarbeit viel sinnvoller, verbilligte
» Abos aufzulegen, um mehr Zuschauer zu den Spielen zu holen und die
» Mitgliedschaft allenfalls gegen einen Aufpreis dazu zu geben. Dann können
» alle, die die Vienna über den Besuch der Spiele hinaus durch ihre
» Mitgliedschaft unterstützen wollen, dies jederzeit tun.
»
» Man muss nicht immer ohne nachzudenken alles gutheißen was vom Verein
» gemacht wird und schon gar nicht braucht man über andere herzufallen die
» sich solchem allgemeinen Trott nicht anschließen.
Natürlich... und ich denke, früher oder später wirds die Vienna-Abos auch wieder günstiger geben, momentan ist der Verein eben auf Mitgliedersuche.
Trotzdem muss man nicht andauernd ummadum jammern. Wenns sonst nix zum Kritisieren gibt grad, kramen wir halt wieder die Abo/Mitgliedschaftsgeschichte aus wie wir sie vom Geronimo seit einigen Monaten alle paar Wochen zu lesen bekommen.
Der Geronimo sollte vielleicht nach Tirol ziehen (wobei, na bitte ned...), am Tivoli gibts das Saison-Abo um 100 Euro. Ich zahle gerne 170 Euro an meine Vienna, auch wenn sich nedmal 10 Heimspiele/Saison ausgehen... |
optimist
23.06.2010, 07:29
@ Flo
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sammlung für geronimo 1894 |
» » Es wäre im Sinne der Öffentlichkeitsarbeit viel sinnvoller, verbilligte
» » Abos aufzulegen, um mehr Zuschauer zu den Spielen zu holen und die
» » Mitgliedschaft allenfalls gegen einen Aufpreis dazu zu geben. Dann
» können
» » alle, die die Vienna über den Besuch der Spiele hinaus durch ihre
» » Mitgliedschaft unterstützen wollen, dies jederzeit tun.
» »
» » Man muss nicht immer ohne nachzudenken alles gutheißen was vom Verein
» » gemacht wird und schon gar nicht braucht man über andere herzufallen
» die
» » sich solchem allgemeinen Trott nicht anschließen.
»
» Natürlich... und ich denke, früher oder später wirds die Vienna-Abos auch
» wieder günstiger geben, momentan ist der Verein eben auf Mitgliedersuche.
» Trotzdem muss man nicht andauernd ummadum jammern. Wenns sonst nix zum
» Kritisieren gibt grad, kramen wir halt wieder die
» Abo/Mitgliedschaftsgeschichte aus wie wir sie vom Geronimo seit einigen
» Monaten alle paar Wochen zu lesen bekommen.
»
» Der Geronimo sollte vielleicht nach Tirol ziehen (wobei, na bitte ned...),
» am Tivoli gibts das Saison-Abo um 100 Euro. Ich zahle gerne 170 Euro an
» meine Vienna, auch wenn sich nedmal 10 Heimspiele/Saison ausgehen...
Also dieses Gejammere über die Preise der Mitgliedschaft hören wir von geronimo schon seit Monaten. Dabei ist es total ungerechtfertigt. Denn schließlich hat man mit einer Mitgliedschaft die gleiche Ersparnis wie seit Jahren, nämlich genau ein Heimspiel.
Nur weil er heuer nicht mehr bereit ist das zu bezahlen müssen wir uns diesen Quatsch dauernd anhören ? Dann soll er´s halt lassen aber uns damit in Ruhe lassen.
Und besonders pervers finde ich ja seine neueste Rechnung, wo er noch die Fernsehübertragungen aufrechnet. Das ist grad so als ob man sagen würde: Der Eintritt bei Formel-1-Rennen muß gratis sein, weil ich mir ja alle im Fernsehen anschauen kann.
Und die Toto-Cup-Spiele sind reine Werbemaßnahmen der Lotterien und haben mit der Vienna oder den Eintrittspreisen rein gar nix zu tun.
Weil wir uns jetzt über ihn aufregen, wenn er diesen Blödsinn gebetsmühlenartig immer wieder widerholt, dann hat das mit Mobbing überhaupt nichts zu tun, sondern ist eine logische und gerechtferigte Reaktion darauf.
Und ob jemand sparen muß, oder sich etwas leisten kann oder nicht spielt hier überhaupt keine Rolle. Da geht´s nur darum ob eine Kritik gerechtfertigt ist oder nicht. Und in diesem Fall ist sie es absolut nicht. |
geronimo 1894
23.06.2010, 07:56
@ optimist
0 1
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sammlung für geronimo 1894 |
» Also dieses Gejammere über die Preise der Mitgliedschaft hören wir von
» geronimo schon seit Monaten. Dabei ist es total ungerechtfertigt. Denn
» schließlich hat man mit einer Mitgliedschaft die gleiche Ersparnis wie
» seit Jahren, nämlich genau ein Heimspiel.
weil ich es nicht glauben kann das man ohne billiger ist und der verein neue mitglieder sucht.
» Und die Toto-Cup-Spiele sind reine Werbemaßnahmen der Lotterien und haben
» mit der Vienna oder den Eintrittspreisen rein gar nix zu tun.
für mich schon. ist ja ein unterschied ob ich 10€ eintritt zahle oder 60 cent.
» Und ob jemand sparen muß, oder sich etwas leisten kann oder nicht spielt
» hier überhaupt keine Rolle. Da geht´s nur darum ob eine Kritik
» gerechtfertigt ist oder nicht. Und in diesem Fall ist sie es absolut
» nicht.
ich finde die kritik gerechtfertigt. wenn der verein nach neuen mitgliedern sucht dann sollte er die sache eben gleich richtig angehen.
sparen müssen viele leute heut zu tage. ich zb kaufe mir nur ab und zu ein bier auf der hohen warte. mir sind eben zwei drei biere pro spiel zu teuer. ich gebe ja nich rund 10€ für drei biere aus wenn der eintritt nur 60 cent kostet.
aber jetzt warten andere sachen auf mich, über der piave geht die sonne auf.
mfg
der letzte freie krieger |
ich

Kaumberg, 23.06.2010, 09:50
@ optimist
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sammlung für geronimo 1894 |
Natürlich ist die Kritik gerechtfertigt. Das Argument, "das ist doch heuer überhaupt nicht anders als jedes Jahr" richtet sich der Sache nach ja auch nicht gegen diese Kritik sondern maximal dagegen, dass es den kritisierten Mißstand schon seit Jahren gibt.
Dass es für einen Fan Ehrensache sein mag, seinen Verein zu unterstützen und dabei nicht aufs Geld zu schauen (solange er sich's leisten kann), ist die eine Sache. Eine andere Sache ist es aber, Bedingungen zu schaffen unter denen es für Nicht- und Nochnichtfans attraktiver wird, zu den Spielen zu kommen und eines Tages vielleicht auch Fans zu werden.
Und noch was: Ich war viele Jahre Mitglied der Vienna. Bis sich das Gefühl einstellte, dass die Mitglieder auf den Generalversammlungen verarscht werden (was sich ja auch heuer wieder bestätigt haben dürfte). Ich bin nun mal strikt dagegen, dass in meinem Namen Dinge getan werden, die ich nicht will und über die ich dann auf einer GV nicht einmal diskutieren, geschweige denn mitbestimmen kann.
Ich würde mir jederzeit ein Abo kaufen (selbst wenn ich mir dabei nichts erspare) und damit dem Verein auch gerne helfen (ist schließlich ein zinsenloser Kredit). Aber wenn es keine Abos gibt - dann eben nicht. Ich kann's ja nicht ändern. Egal ob Mitglied oder ohne...
Daher kann ich nur wiederholen: Es ist unverständlich, keine verbilligten Abonnements aufzulegen - da man damit ziemlich sicher auf Zuschauer und somit auch auf Einnahmen verzichtet. Wir haben anderen Vereinen schon ganz andere Blödheiten nachgemacht - warum also keine verbilligten Abos? --- Öha |
The Spirit of Jiří Ondra
23.06.2010, 10:32
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» » wieviel hast du letztes jahr gelöhnt?
» » mfg.
»
» normalmitgliedschaft 150€
aus reiner neugier, wie hoch war eigentlich die mitgliedschaft in der letzten RLO-saison
mfg. |
ferdl
23.06.2010, 11:07
@ The Spirit of Jiří Ondra
|
TV-Zeiten |
» » » wieviel hast du letztes jahr gelöhnt?
» » » mfg.
» »
» » normalmitgliedschaft 150€
»
» aus reiner neugier, wie hoch war eigentlich die mitgliedschaft in der
» letzten RLO-saison
» mfg.
Es ist schon deutlich teurer geworden. Aber das ist durch die höhere Leistungsstufe gerechtfertigt. Wenn ich mich recht erinnere, war das zuletzt in einer Größenordnung von rund 120 Euro. |
behave

wien, 23.06.2010, 12:02
@ rude27
|
TV-Zeiten |
» pff, bleib doch lieber ganz Zhaus und schlag dein Indianerzelt auf und
» rauch eine Pfeife
 --- I don't care if monday's blue
tuesday's grey and wednesday too
thursday i don't care about you
it's friday i'm in love - VIENNA! |
adviser
23.06.2010, 12:52
@ ich
|
sammlung für geronimo 1894 |
» Natürlich ist die Kritik gerechtfertigt. Das Argument, "das ist doch heuer
» überhaupt nicht anders als jedes Jahr" richtet sich der Sache nach ja auch
» nicht gegen diese Kritik sondern maximal dagegen, dass es den kritisierten
» Mißstand schon seit Jahren gibt.
»
» Dass es für einen Fan Ehrensache sein mag, seinen Verein zu unterstützen
» und dabei nicht aufs Geld zu schauen (solange er sich's leisten kann), ist
» die eine Sache. Eine andere Sache ist es aber, Bedingungen zu schaffen
» unter denen es für Nicht- und Nochnichtfans attraktiver wird, zu den
» Spielen zu kommen und eines Tages vielleicht auch Fans zu werden.
»
» Und noch was: Ich war viele Jahre Mitglied der Vienna. Bis sich das Gefühl
» einstellte, dass die Mitglieder auf den Generalversammlungen verarscht
» werden (was sich ja auch heuer wieder bestätigt haben dürfte). Ich bin nun
» mal strikt dagegen, dass in meinem Namen Dinge getan werden, die ich nicht
» will und über die ich dann auf einer GV nicht einmal diskutieren,
» geschweige denn mitbestimmen kann.
»
» Ich würde mir jederzeit ein Abo kaufen (selbst wenn ich mir dabei nichts
» erspare) und damit dem Verein auch gerne helfen (ist schließlich ein
» zinsenloser Kredit). Aber wenn es keine Abos gibt - dann eben nicht. Ich
» kann's ja nicht ändern. Egal ob Mitglied oder ohne...
»
» Daher kann ich nur wiederholen: Es ist unverständlich, keine verbilligten
» Abonnements aufzulegen - da man damit ziemlich sicher auf Zuschauer und
» somit auch auf Einnahmen verzichtet. Wir haben anderen Vereinen schon ganz
» andere Blödheiten nachgemacht - warum also keine verbilligten Abos?
Besteht die Möglichkeit, dass du überhaupt keine Entscheidungen akzeptierst (z.B.GV, Präsidium etc.) außer deine eigene? Es ist bedauerlich, dass du nicht mehr Mitglied bist, aber der Verein hat das ganz gut verkraftet. |
ich

Kaumberg, 23.06.2010, 13:00
@ adviser
|
sammlung für geronimo 1894 |
» Besteht die Möglichkeit, dass du überhaupt keine Entscheidungen
» akzeptierst (z.B.GV, Präsidium etc.) außer deine eigene?
Nein
» der Verein hat das
» ganz gut verkraftet.
Ich auch --- Öha |
Roli

23.06.2010, 14:07
@ geronimo 1894
|
TV-Zeiten |
» » "Die TV-Zeiten für die kommende Saison in der Ersten Liga stehen fest.
» »
» » Im normalen Ligabetrieb finden jeweils vier Spiele am Freitag um 18:30
» » statt, die in der SKY-Konferenz übertragen werden. Das Spitzenspiel der
» » Runde startet zwei Stunden später, und wird ab 20:30 und auf SKY und
» ORF
» » Sport+ live und in voller Länge gezeigt.
» »
» » Werden englische Runden gespielt, findet ein Spiel am Montag um 18:30
» » statt, wieder live auf SKY und ORF Sport+. Die restlichen vier Partien,
» in
» » der Konferenzschaltung von SKY, folgen dann am Dienstag, Beginnzeit ist
» » auch hier 18:30."
» »
» » Quelle: http://firstviennafc.at/news_detail.php?id=3507
» »
» » Montag halb 7.. na super, werden wir den Zuschauerschnitt nach oben
» » treiben 
»
» 18 heimspiele insgesamt (je spiel 10€ eintritt) wären 180€
» eventuell 2 totospiele a60cent eintritt wären 18,8 € ersparnis
» eventuell 2 spiele (oder mehr) im tv wären 20€ ersparnis
» 180
» -20
» -18,80
» summe €141.20
» ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte 28,8€.
»
» (eine mitgliedskarte kostet 170 €)
»
» mfg
» der letzte freie krieger
wenns um die Ersparnis geht, schau dir bitte die Zusammenfassung im ORF um 00.30 an. ORF kostet dir im Jahr ja bekanntlich viel weniger... --- Vienna till I die |
optimist
23.06.2010, 23:39
@ ferdl
|
TV-Zeiten |
» » » » wieviel hast du letztes jahr gelöhnt?
» » » » mfg.
» » »
» » » normalmitgliedschaft 150€
» »
» » aus reiner neugier, wie hoch war eigentlich die mitgliedschaft in der
» » letzten RLO-saison
» » mfg.
»
» Es ist schon deutlich teurer geworden. Aber das ist durch die höhere
» Leistungsstufe gerechtfertigt. Wenn ich mich recht erinnere, war das
» zuletzt in einer Größenordnung von rund 120 Euro.
... und durch die höhere Anzahl an Heimspielen (RLO 15 Heimspiele, Erste Liga 18 Heimspiele) |
Geri
24.06.2010, 07:19
@ ich
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sammlung für geronimo 1894 |
» Natürlich ist die Kritik gerechtfertigt. Das Argument, "das ist doch heuer
» überhaupt nicht anders als jedes Jahr" richtet sich der Sache nach ja auch
» nicht gegen diese Kritik sondern maximal dagegen, dass es den kritisierten
» Mißstand schon seit Jahren gibt.
»
» Dass es für einen Fan Ehrensache sein mag, seinen Verein zu unterstützen
» und dabei nicht aufs Geld zu schauen (solange er sich's leisten kann), ist
» die eine Sache. Eine andere Sache ist es aber, Bedingungen zu schaffen
» unter denen es für Nicht- und Nochnichtfans attraktiver wird, zu den
» Spielen zu kommen und eines Tages vielleicht auch Fans zu werden.
»
» Und noch was: Ich war viele Jahre Mitglied der Vienna. Bis sich das Gefühl
» einstellte, dass die Mitglieder auf den Generalversammlungen verarscht
» werden (was sich ja auch heuer wieder bestätigt haben dürfte). Ich bin nun
» mal strikt dagegen, dass in meinem Namen Dinge getan werden, die ich nicht
» will und über die ich dann auf einer GV nicht einmal diskutieren,
» geschweige denn mitbestimmen kann.
»
» Ich würde mir jederzeit ein Abo kaufen (selbst wenn ich mir dabei nichts
» erspare) und damit dem Verein auch gerne helfen (ist schließlich ein
» zinsenloser Kredit). Aber wenn es keine Abos gibt - dann eben nicht. Ich
» kann's ja nicht ändern. Egal ob Mitglied oder ohne...
»
» Daher kann ich nur wiederholen: Es ist unverständlich, keine verbilligten
» Abonnements aufzulegen - da man damit ziemlich sicher auf Zuschauer und
» somit auch auf Einnahmen verzichtet. Wir haben anderen Vereinen schon ganz
» andere Blödheiten nachgemacht - warum also keine verbilligten Abos?
das kann ich dir sagen weil es nichts bringt ,keine Sau kaufts sich jetzt ein
Abo wenn es um 30 EURO billiger ist,warum sollte ich,wenn ich keines will kaufe ich keinens,wenn ich eines will kaufe ich auch eines,wir würden kauf mehr verkaufen wenn es günstiger wäre das ist nun mal so! |
maex

24.06.2010, 08:05
@ Geri
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sammlung für geronimo 1894 |
» » Natürlich ist die Kritik gerechtfertigt. Das Argument, "das ist doch
» heuer
» » überhaupt nicht anders als jedes Jahr" richtet sich der Sache nach ja
» auch
» » nicht gegen diese Kritik sondern maximal dagegen, dass es den
» kritisierten
» » Mißstand schon seit Jahren gibt.
» »
» » Dass es für einen Fan Ehrensache sein mag, seinen Verein zu
» unterstützen
» » und dabei nicht aufs Geld zu schauen (solange er sich's leisten kann),
» ist
» » die eine Sache. Eine andere Sache ist es aber, Bedingungen zu schaffen
» » unter denen es für Nicht- und Nochnichtfans attraktiver wird, zu den
» » Spielen zu kommen und eines Tages vielleicht auch Fans zu werden.
» »
» » Und noch was: Ich war viele Jahre Mitglied der Vienna. Bis sich das
» Gefühl
» » einstellte, dass die Mitglieder auf den Generalversammlungen verarscht
» » werden (was sich ja auch heuer wieder bestätigt haben dürfte). Ich bin
» nun
» » mal strikt dagegen, dass in meinem Namen Dinge getan werden, die ich
» nicht
» » will und über die ich dann auf einer GV nicht einmal diskutieren,
» » geschweige denn mitbestimmen kann.
» »
» » Ich würde mir jederzeit ein Abo kaufen (selbst wenn ich mir dabei
» nichts
» » erspare) und damit dem Verein auch gerne helfen (ist schließlich ein
» » zinsenloser Kredit). Aber wenn es keine Abos gibt - dann eben nicht.
» Ich
» » kann's ja nicht ändern. Egal ob Mitglied oder ohne...
» »
» » Daher kann ich nur wiederholen: Es ist unverständlich, keine
» verbilligten
» » Abonnements aufzulegen - da man damit ziemlich sicher auf Zuschauer und
» » somit auch auf Einnahmen verzichtet. Wir haben anderen Vereinen schon
» ganz
» » andere Blödheiten nachgemacht - warum also keine verbilligten Abos?
»
» das kann ich dir sagen weil es nichts bringt ,keine Sau kaufts sich jetzt
» ein
» Abo wenn es um 30 EURO billiger ist,warum sollte ich,wenn ich keines will
» kaufe ich keinens,wenn ich eines will kaufe ich auch eines,wir würden kauf
» mehr verkaufen wenn es günstiger wäre das ist nun mal so!
??? |
Flo
24.06.2010, 08:39
@ Geri
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sammlung für geronimo 1894 |
» das kann ich dir sagen weil es nichts bringt ,keine Sau kaufts sich jetzt
» ein
» Abo wenn es um 30 EURO billiger ist,warum sollte ich,wenn ich keines will
» kaufe ich keinens,wenn ich eines will kaufe ich auch eines,wir würden kauf
» mehr verkaufen wenn es günstiger wäre das ist nun mal so!
Na dann rauf mit allen Bier+Abopreisen.  |
Gebührenbefreiung
24.06.2010, 09:15
@ Roli
|
TV-Zeiten |
» » » "Die TV-Zeiten für die kommende Saison in der Ersten Liga stehen fest.
» » »
» » » Im normalen Ligabetrieb finden jeweils vier Spiele am Freitag um
» 18:30
» » » statt, die in der SKY-Konferenz übertragen werden. Das Spitzenspiel
» der
» » » Runde startet zwei Stunden später, und wird ab 20:30 und auf SKY und
» » ORF
» » » Sport+ live und in voller Länge gezeigt.
» » »
» » » Werden englische Runden gespielt, findet ein Spiel am Montag um 18:30
» » » statt, wieder live auf SKY und ORF Sport+. Die restlichen vier
» Partien,
» » in
» » » der Konferenzschaltung von SKY, folgen dann am Dienstag, Beginnzeit
» ist
» » » auch hier 18:30."
» » »
» » » Quelle: http://firstviennafc.at/news_detail.php?id=3507
» » »
» » » Montag halb 7.. na super, werden wir den Zuschauerschnitt nach oben
» » » treiben 
» »
» » 18 heimspiele insgesamt (je spiel 10€ eintritt) wären 180€
» » eventuell 2 totospiele a60cent eintritt wären 18,8 € ersparnis
» » eventuell 2 spiele (oder mehr) im tv wären 20€ ersparnis
» » 180
» » -20
» » -18,80
» » summe €141.20
» » ersparnis gegenüber einer mitgliedskarte 28,8€.
» »
» » (eine mitgliedskarte kostet 170 €)
» »
» » mfg
» » der letzte freie krieger
»
» wenns um die Ersparnis geht, schau dir bitte die Zusammenfassung im ORF um
» 00.30 an. ORF kostet dir im Jahr ja bekanntlich viel weniger...
Vielleicht hat er ja einen Behindertenausweis und muss daher keine GIS-Gebühren bezahlen! |