» » » » » » Was meint ihr, ist ein Trainerwechsel notwendig, würde so ein
» » » Wechsel
» » » » » etwas
» » » » » » bringen?
» » » » »
» » » » » glaub nicht, dass ein trainerwechsel einen fortschritt bringen
» » würde,
» » » » weil
» » » » » doch eindeutig die ursache des trauerspiels in der
» » » » kaderzusammenstellung
» » » » » liegt, und für die kann man den tartaren nicht verantwortlich
» » machen.
» » »
» » » » » die herrschaften in der vereinsführung sollten langsam ihr
» pinkerl
» » » » packen.
» » » » »
» » » » » vielleicht gelingt es im herbst den rückstand nicht unüberwindbar
» » » gross
» » » » » anwachsen zu lassen, und im frühjahr mit sinnvollen verstärkungen
» » das
» » » » » wunder zu schaffen.
» » » »
» » » » Bitte nicht böse sein, aber Legenden kann man sich auch selbst
» » machen.
» » » » Bloß, wozu?
» » » »
» » » » Fakt ist, dass wir einen Kader haben, der - für diese Liga - ein
» paar
» » » » Spitzenspieler aufweist, einen Haufen Durchschnittsspieler und
» » etliche
» » » » junge Spieler, manche mehr, manche weniger talentiert...
» » » »
» » » » So what?
» » » »
» » » » Wenn ein Trainer mit diesem Kader nichts erreicht, was gäbe es da
» für
» » » » andere Optionen, als einen Trainer zu holen?
» » » »
» » » » Nicht dass ich irgendwas anderes gegen Herrn Tatar einzuwenden
» hätte,
» » » als
» » » » seine chronische Erfolglosigkeit, aber die allein sollte eigentlich
» » » » reichen.
» » »
» » » spitzenspieler?
» »
» » Wir sind nicht die Premier League - auch wenn der irreführende Name
» "Erste
» » Liga" solche Assoziationen zulässt. Mandl, Dober, Dospel sind für diese
» » Liga absolute Spitzenspieler.
»
» habs zwar schon mal geschrieben, aber gerne nochmal: mandl ist schon lange
» kein spitzengoalie mehr, auch für diese liga nicht, gegenüber dau, eine
» klare verschlechterung, viel langsamere reaktionen, siehe auch die tore
» die er bekommt! auch der dober ist eine verschlechterung gegenüber dem
» salvatore, seine gefährlichkeit bei freistössen ist natürlich erfreulich,
» aber sonst
» bleibt nicht viel, damit er die nase vor salvatore hätte. alles in allem,
» gibt noch ein paar andere beispiele, hat sich der kader gegenüber der
» vorsaison verschlechtert. wo ist ein antreiber wie der hattenberger in der
» mannschaft. oder ein w. maier? fallmann im mittelfeld? usw...

Es mag schon sein, dass der Kader sich gegenüber der Vorsaison verschlechtert hat. Aber was ändert das daran, was ich geschrieben habe? Gar nichts.

Sehen wir uns doch einmal den Kader des SV Horn ab, der nicht bereits das vierte Jahr in dieser Liga spielt, sondern gerade erst aus der Ostliga aufgestiegen ist und pro Runde im Schnitt einen Punkt mehr macht, als wir.

Er besteht zu fast drei Viertel aus den Spielern, mit denen der SV Horn in der Ostliga gespielt hat.

Er besteht zu mehr als einem Drittel (!) aus Ex-Vienna-Spielern (unten hervorgehoben), denen man bei uns teilweise schon die Ostligareife abgesprochen hat, später dann die Bundesligareife. Spieler, über die hier schon weiß Gott wie oft gemotschgert worden ist.

Er ist auch gespickt mit Spielern, die bei anderen Vereinen ausgemustert wurden, teils in der Ostliga, teils in der Bundesliga.

So - und nun erklärt mir jemand, wieso mit diesen miserablen Spielern nicht der SV Horn letzter ist.

Kader SV Horn (Quelle: transfermarkt.at)

In der Ostliga im Einsatz:

Peter Sedivy (FC Petrzalka)
Patrick Osoinik (Vienna)
Aleksandar Djordjevic Vienna)
David Jelenko (Vienna)
Thomas Friess (TSV Hartberg)
Philipp Zulechner (SV Grödig)
Michael Wojtanowicz (SKN St. Pölten)
Patrick Wunderbaldinger (Wiener Sportklub)
Salmin Cehajic (Wiener Sportklub)
Oliver Mohr (FAC)
Patrick Haas (Rapid Amateure)
Philip Petermann (SC/ESV Parndorf)
Miroslav Milosevic (SC/ESV Parndorf)
Florian Pröglhof (Austria U18)
Emir Dilic (FC Mistelbach)
Maciej Sobczyk (SKN Amateure)
Cican Stankovic (Eigenbau)
Jaroslav Kasprisin (Schulz Academy)

Nach dem Aufstieg verpflichtet:

Stefan Stangl (Sturm Graz)
Sandro Gotal (WAC)
Murat Cetinkaya (Austria Lustenau)
Marco Salvatore (Vienna)
Marcel Toth (Vienna)
Sasa Pantic (Wiener Sportklub)
Cleiton B. Ferreira (?)

---
Öha

» » Hab die Frage andernorts schon beantwortet. Als die Spieler zu uns kamen
» » waren sie Spitzenspieler. Wenn sie jetzt nicht als solche agieren, ist
» das
» » erst recht ein Grund, das Trainerteam zu hinterfragen. Wenn ein Trainer
» » Erfolglosigkeit dadurch rechtfertigen könnte, dass gute Spieler bei ihm
» » schlechte Leistungen bringen, gehörte der Trainerjob zu den leichtesten
» » der Welt - was er definitiv nicht tut...
»
» Lieber Ich, da liegst Du aber nicht korrekt. Gerade die drei von Dir
» genannten Spieler waren eben nicht Spitzenspieler, als sie zu uns kamen.
» Dospel, Dober und Mandl haben zwar alle drei eine bemerkenswerte
» Vergangenheit, aber als sie zu uns kamen, waren sie:
» - ausgemustert und spielte / hielt sich fit bei einem unterklassigen
» Verein
» - ausgemustert und schon einige Zeit auf erfolgloser Vereinssuche
» - Tormann eines Mittelständlers in unserer Liga
»
» Ich teile trotzdem die Meinung, dass alle drei für diese Liga sicherlich
» ok sind, ebenso ein paar andere und die jüngsten Verstärkungen waren
» gestern zum Beispiel durchaus stark im Spiel gegen Pölten. Czar hat mir
» sehr gut gefallen, Berisha gut gespielt und Slavov zumindest mal um
» Lichtjahre vor Rotter.

Nun, wie schon an anderer Stelle erwähnt - für unsere Liga, waren sie Spitzenspieler, als sie kamen. Aber irgendwie verstehe ich sowieso nicht ganz, was das ständige Jammern über die Kaderqualität soll. Was erwarten sich denn die werten Anhänger, wer bei uns spielen soll? Doch sicher nicht, dass die Spieler, die für die erste Liga zu gut sind, statt nach Deutschland zu gehen, zur Vienna kommen... Und wohl auch nicht, dass die Spitzenspieler der ersten Liga in die zweite Liga gehen.

Was ich von der Art und Weise halte, wie bei der Vienna seit Jahren Kaderpolitik gemacht wird, habe ich schon oft genug geschrieben. Aber deshalb sollte man trotzdem auf dem Boden bleiben und nicht so tun, als ob uns aufgrund von Nachlässigkeit und Dummheit die besten Spieler durch die Lappen gehen würden...

Aber bitte: Wer meint, dass die gegenwärtigen Spieler nicht gut genug sind, kann ja gerne einmal hier die Namen jener Spieler nennen, die - ohne die Kosten für Personalaufwand zu erhöhen - verpflichtet werden hätten sollen.

Ich bleibe dabei, dass mit diesem Kader mehr herauszuholen ist und habe ja an anderer Stelle haarklein aufgezählt, mit welchen Spielern der SV Horn weitaus erfolgreicher ist, als wir...

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Öha

» » » » » » Was meint ihr, ist ein Trainerwechsel notwendig, würde so ein
» » » Wechsel
» » » » » etwas
» » » » » » bringen?
» » » » »
» » » » » glaub nicht, dass ein trainerwechsel einen fortschritt bringen
» » würde,
» » » » weil
» » » » » doch eindeutig die ursache des trauerspiels in der
» » » » kaderzusammenstellung
» » » » » liegt, und für die kann man den tartaren nicht verantwortlich
» » machen.
» » »
» » » » » die herrschaften in der vereinsführung sollten langsam ihr
» pinkerl
» » » » packen.
» » » » »
» » » » » vielleicht gelingt es im herbst den rückstand nicht unüberwindbar
» » » gross
» » » » » anwachsen zu lassen, und im frühjahr mit sinnvollen verstärkungen
» » das
» » » » » wunder zu schaffen.
» » » »
» » » » Bitte nicht böse sein, aber Legenden kann man sich auch selbst
» » machen.
» » » » Bloß, wozu?
» » » »
» » » » Fakt ist, dass wir einen Kader haben, der - für diese Liga - ein
» paar
» » » » Spitzenspieler aufweist, einen Haufen Durchschnittsspieler und
» » etliche
» » » » junge Spieler, manche mehr, manche weniger talentiert...
» » » »
» » » » So what?
» » » »
» » » » Wenn ein Trainer mit diesem Kader nichts erreicht, was gäbe es da
» für
» » » » andere Optionen, als einen Trainer zu holen?
» » » »
» » » » Nicht dass ich irgendwas anderes gegen Herrn Tatar einzuwenden
» hätte,
» » » als
» » » » seine chronische Erfolglosigkeit, aber die allein sollte eigentlich
» » » » reichen.
» » »
» » » Ich schließe mich an: Welche Spitzenspieler?
» »
» » Hab die Frage andernorts schon beantwortet. Als die Spieler zu uns
» kamen
» » waren sie Spitzenspieler. Wenn sie jetzt nicht als solche agieren, ist
» das
» » erst recht ein Grund, das Trainerteam zu hinterfragen. Wenn ein Trainer
» » Erfolglosigkeit dadurch rechtfertigen könnte, dass gute Spieler bei ihm
» » schlechte Leistungen bringen, gehörte der Trainerjob zu den leichtesten
» » der Welt - was er definitiv nicht tut...
»
» "Die Spieler waren Spitzenspieler" ist leider nicht das Gleiche wie "Als
» die Spieler zu uns kamen waren sie Spitzenspieler".
»
» Alle drei waren längst über ihren Zenit und haben seit Jahren nichts mehr
» vorzuweisen (Absdorf? Hallo?).
»
» Daher hast du natürlich Recht, mit deiner Trainereinschätzung, umgekehrt
» gilt aber freilich auch: Selbst der beste Trainer könnte aus Koncilia,
» Pecl und Cerny keine Leistungsträger mehr in der Ersten Liga formen.
»
» Das Ganze sehe ich übrigens nicht als Verteidigung Tartars, denn der
» Trainer muss für die Kaderplanung auch in die Verantwortung genommen
» werden. Und das Geld ist keine Ausrede, denn mit dem gleichen Budget kann
» man wohl keinen schlechteren Kader mehr zusammenstellen.

Natürlich waren Dober, Dospel und Mandl über ihrem Zenit. Sonst würden sie ja nicht in der 2. Liga spielen. Die waren "auf ihrem Zenit" Spitzenspieler in der 1. Liga - und Teamspieler. Ich bleibe dabei - für unsere Liga (Hr. Drazan würde wahrscheinlich sagen, für unsere Duttelliga) sind das Spitzenspieler!

Dass sie bei uns nicht als solche agieren, ändert nichts daran. Es ist ja auch ein Gerald Krajic bei uns als "Leich" entlassen worden und spielt beim aktuellen Tabellenführer nicht gerade eine schlechte Rolle.

Und der Vergleich mit Pecl, Koncilia und Cerny ist nun aber wirklich ein ganz, ganz schlechter. Aber ich nehme an, das war so beabsichtigt, darum belasse ich es bei der Feststellung.

---
Öha