Ich bin nicht immer für Trainer Ablöse, aber wenn nicht die 6 Punkte aus den beiden kommenden Heimspielen geholt werden sollten, wäre ich für Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem Verein geholt.

» Ich bin nicht immer für Trainer Ablöse, aber wenn nicht die 6 Punkte aus
» den beiden kommenden Heimspielen geholt werden sollten, wäre ich für
» Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem Verein geholt.

ich stimm dir zu, dass wenn nicht 6 punkte (bei 4 ließe sich auch noch diskutieren) eingefahren werden, tatars zeit abgelaufen ist. aber bitte bitte bitte nicht gregoritsch, ich würd jeden anderen lieber nehmen, dieser aggro-testo typ geht mir mit seinem gehabe nämlich so am oasch.

..korrekt, aber der vorstand kann sich auch gleich vertschüssen

» ...wäre ich für Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem Verein geholt.

Ernsthaft? http://www.sturm12.at/2011/02/16/12-meter-schwul-pfui-macho-hui/

Gregortisch?

BITTE BITTE nicht, will ich auf der HoWa ned sehen, ned weil er ein so extrem mieser Trainer wär, aber solch eine Person will ich nicht bei uns sehen.

» » ...wäre ich für Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem Verein
» geholt.
»
» Ernsthaft?
» http://www.sturm12.at/2011/02/16/12-meter-schwul-pfui-macho-hui/

des kenn ma eh schon alle....seine gesamterscheinung ist einfach nicht tragbar!

» » » ...wäre ich für Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem
» Verein
» » geholt.
» »
» » Ernsthaft?
» » http://www.sturm12.at/2011/02/16/12-meter-schwul-pfui-macho-hui/
»
» des kenn ma eh schon alle....seine gesamterscheinung ist einfach nicht
» tragbar!

Weder bin ich für einen Trainerwechsel, noch will ich für oder gegen Herrn Gregoritsch etwas gesagt haben.

Nur soviel: Bevor man jemand verurteilt, sollte man über ihn vielleicht ein bisschen mehr wissen, als das, was irgendwann einmal in irgendeinem Medium in irgendeinem Beitrag veröffentlicht wurde...

---
Öha

» » » » ...wäre ich für Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem
» » Verein
» » » geholt.
» » »
» » » Ernsthaft?
» » » http://www.sturm12.at/2011/02/16/12-meter-schwul-pfui-macho-hui/
» »
» » des kenn ma eh schon alle....seine gesamterscheinung ist einfach nicht
» » tragbar!
»
» Weder bin ich für einen Trainerwechsel, noch will ich für oder gegen Herrn
» Gregoritsch etwas gesagt haben.
»
» Nur soviel: Bevor man jemand verurteilt, sollte man über ihn vielleicht
» ein bisschen mehr wissen, als das, was irgendwann einmal in irgendeinem
» Medium in irgendeinem Beitrag veröffentlicht wurde...

Er beiweist auch gerne selber wie er drauf is: http://www.sturm12.at/2011/11/06/audio-sturm-graz-kapfenberg-2/ (der Bonustrack)

Menschlich eine Katatstrophe.

» » » » » ...wäre ich für Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem
» » » Verein
» » » » geholt.
» » » »
» » » » Ernsthaft?
» » » » http://www.sturm12.at/2011/02/16/12-meter-schwul-pfui-macho-hui/
» » »
» » » des kenn ma eh schon alle....seine gesamterscheinung ist einfach
» nicht
» » » tragbar!
» »
» » Weder bin ich für einen Trainerwechsel, noch will ich für oder gegen
» Herrn
» » Gregoritsch etwas gesagt haben.
» »
» » Nur soviel: Bevor man jemand verurteilt, sollte man über ihn vielleicht
» » ein bisschen mehr wissen, als das, was irgendwann einmal in irgendeinem
» » Medium in irgendeinem Beitrag veröffentlicht wurde...
»
» Er beiweist auch gerne selber wie er drauf is:
» http://www.sturm12.at/2011/11/06/audio-sturm-graz-kapfenberg-2/ (der
» Bonustrack)
»
» Menschlich eine Katatstrophe.

Trainer wird sicherlich nicht gewechselt. dazu fehlt es an finanziellen Mittel. Der Verein zahlt nicht einmal das Gehalt der spieler termingerecht aus

» » » » » ...wäre ich für Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem
» » » Verein
» » » » geholt.
» » » »
» » » » Ernsthaft?
» » » » http://www.sturm12.at/2011/02/16/12-meter-schwul-pfui-macho-hui/
» » »
» » » des kenn ma eh schon alle....seine gesamterscheinung ist einfach
» nicht
» » » tragbar!
» »
» » Weder bin ich für einen Trainerwechsel, noch will ich für oder gegen
» Herrn
» » Gregoritsch etwas gesagt haben.
» »
» » Nur soviel: Bevor man jemand verurteilt, sollte man über ihn vielleicht
» » ein bisschen mehr wissen, als das, was irgendwann einmal in irgendeinem
» » Medium in irgendeinem Beitrag veröffentlicht wurde...
»
» Er beiweist auch gerne selber wie er drauf is:
» http://www.sturm12.at/2011/11/06/audio-sturm-graz-kapfenberg-2/ (der
» Bonustrack)
»
» Menschlich eine Katatstrophe.

Wenn der Schiri bei 0:0 4 Minuten Nachspielzeit anzeigt und du kriegst dann nach 6 Minuten noch das 0:1 würdest du vermutlich auch ein bisschen außer dir sein...

---
Öha

» Wenn der Schiri bei 0:0 4 Minuten Nachspielzeit anzeigt und du kriegst
» dann nach 6 Minuten noch das 0:1 würdest du vermutlich auch ein bisschen
» außer dir sein...
Der Schiri kann so lange nachspielen lassen wie er will, wenns z.B Unterbrechungen in dereigentlich angezeigten Nachspielzeit gibt, aus is es wenn der Schiri pfeift.
Aufregen kann man sich dann natürlich gerne, is nur menschlich, aber im Kabinengang auf die Security die den Schiri beschützen musste loszuschimpfen und loszugehen, is halt dann das andere, bisserl Selbstbeherrschung kann von jedem erwartet werden, auch nach solchen Ergeignissen.

Manche mögens "nur" emotional finde, manche lustig, ich meine der Typ is menschlich von vorne bis hinten eine Katastrophe, will ich nicht sehen, Punkt aus.

» » Wenn der Schiri bei 0:0 4 Minuten Nachspielzeit anzeigt und du kriegst
» » dann nach 6 Minuten noch das 0:1 würdest du vermutlich auch ein
» bisschen
» » außer dir sein...
» Der Schiri kann so lange nachspielen lassen wie er will, wenns z.B
» Unterbrechungen in dereigentlich angezeigten Nachspielzeit gibt, aus is es
» wenn der Schiri pfeift.
» Aufregen kann man sich dann natürlich gerne, is nur menschlich, aber im
» Kabinengang auf die Security die den Schiri beschützen musste
» loszuschimpfen und loszugehen, is halt dann das andere, bisserl
» Selbstbeherrschung kann von jedem erwartet werden, auch nach solchen
» Ergeignissen.
»
» Manche mögens "nur" emotional finde, manche lustig, ich meine der Typ is
» menschlich von vorne bis hinten eine Katastrophe, will ich nicht sehen,
» Punkt aus.

Der Gregoritsch wird sich euren besch......"Traditionsverein" sicherlich nicht antun!

» » » Wenn der Schiri bei 0:0 4 Minuten Nachspielzeit anzeigt und du kriegst
» » » dann nach 6 Minuten noch das 0:1 würdest du vermutlich auch ein
» » bisschen
» » » außer dir sein...
» » Der Schiri kann so lange nachspielen lassen wie er will, wenns z.B
» » Unterbrechungen in dereigentlich angezeigten Nachspielzeit gibt, aus is
» es
» » wenn der Schiri pfeift.
» » Aufregen kann man sich dann natürlich gerne, is nur menschlich, aber im
» » Kabinengang auf die Security die den Schiri beschützen musste
» » loszuschimpfen und loszugehen, is halt dann das andere, bisserl
» » Selbstbeherrschung kann von jedem erwartet werden, auch nach solchen
» » Ergeignissen.
» »
» » Manche mögens "nur" emotional finde, manche lustig, ich meine der Typ
» is
» » menschlich von vorne bis hinten eine Katastrophe, will ich nicht sehen,
» » Punkt aus.
»
» Der Gregoritsch wird sich euren besch......"Traditionsverein" sicherlich
» nicht antun!


Der Gregerl war schon einmal bei uns! Halten wir dem Tatar die Daumen für 6 Punkte!

» » » » ...wäre ich für Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem
» » Verein
» » » geholt.
» » »
» » » Ernsthaft?
» » » http://www.sturm12.at/2011/02/16/12-meter-schwul-pfui-macho-hui/
» »
» » des kenn ma eh schon alle....seine gesamterscheinung ist einfach nicht
» » tragbar!
»
» Weder bin ich für einen Trainerwechsel, noch will ich für oder gegen Herrn
» Gregoritsch etwas gesagt haben.
»
» Nur soviel: Bevor man jemand verurteilt, sollte man über ihn vielleicht
» ein bisschen mehr wissen, als das, was irgendwann einmal in irgendeinem
» Medium in irgendeinem Beitrag veröffentlicht wurde...

Hast du in diesem Beitrag zu sagen versucht, dass man einen Menschen persönlich kennen muss um ihn zu verurteilen?
Im Beitrag auf den du geantwortet hast, wurde von einem User das Gesamtpaket des Herrn Gregoritsch als untragbar bezeichnet. Das eines Menschen der sich homophob äußert; sich in ein TV- Studio setzt und seinen Zorn über alles außerhalb Österreichs ausspeibt, von dicken Kindern über arrogante Ausländer bis zur EU alles anprangert was sich nicht wehren kann, statt sich selber zu hinterfragen; der sich in der Öffentlichkeit nicht die Blöße gibt, Zurechtweisungen zu akzeptieren, sondern die (verbale) Faust ausfährt, sobald er nur den geringsten Anlass dazu sieht.

Man darf also deiner Meinung nach nicht seine Gesamterscheinung kritisieren? Noch mal zum nachlesen: GesamtERSCHEINUNG.
Darf ich nicht HC Strache kritisieren, weil ich ihn nicht persönlich kenne? Findest du, dass sich aus den öffentlichen Auftritten des Herrn Gregoritsch in den letzten Jahren kein Bild ableiten lässt?
Sei es wie es sei. Nicht zu übersehen ist leider die herablassende Position in die du dich stellst wenn du suggerierst, mehr zu wissen/ Gregoritsch besser zu kennen/ mehr Hintergrundinformationen zu kennen als deine Diskussions"partner". Das ist nichts anderes als unerträgliche Arroganz.

Oder was meintest du? Sich ein bisschen weniger kryptisch zu äußern täte einer Diskussion sicher mehr bringen als dogmatisches Oppositioneinnehmen. Argumente sind ein wirkungsvolles Mittel gegen Leerheit, in manchen Fällen zumindest.

» » Weder bin ich für einen Trainerwechsel, noch will ich für oder gegen
» Herrn
» » Gregoritsch etwas gesagt haben.
» »
» » Nur soviel: Bevor man jemand verurteilt, sollte man über ihn vielleicht
» » ein bisschen mehr wissen, als das, was irgendwann einmal in irgendeinem
» » Medium in irgendeinem Beitrag veröffentlicht wurde...
»
» Hast du in diesem Beitrag zu sagen versucht, dass man einen Menschen
» persönlich kennen muss um ihn zu verurteilen?
» Im Beitrag auf den du geantwortet hast, wurde von einem User das
» Gesamtpaket des Herrn Gregoritsch als untragbar bezeichnet. Das eines
» Menschen der sich homophob äußert; sich in ein TV- Studio setzt und seinen
» Zorn über alles außerhalb Österreichs ausspeibt, von dicken Kindern über
» arrogante Ausländer bis zur EU alles anprangert was sich nicht wehren
» kann, statt sich selber zu hinterfragen; der sich in der Öffentlichkeit
» nicht die Blöße gibt, Zurechtweisungen zu akzeptieren, sondern die
» (verbale) Faust ausfährt, sobald er nur den geringsten Anlass dazu sieht.
»
» Man darf also deiner Meinung nach nicht seine Gesamterscheinung
» kritisieren? Noch mal zum nachlesen: GesamtERSCHEINUNG.
» Darf ich nicht HC Strache kritisieren, weil ich ihn nicht persönlich
» kenne? Findest du, dass sich aus den öffentlichen Auftritten des Herrn
» Gregoritsch in den letzten Jahren kein Bild ableiten lässt?
» Sei es wie es sei. Nicht zu übersehen ist leider die herablassende
» Position in die du dich stellst wenn du suggerierst, mehr zu wissen/
» Gregoritsch besser zu kennen/ mehr Hintergrundinformationen zu kennen als
» deine Diskussions"partner". Das ist nichts anderes als unerträgliche
» Arroganz.
»
» Oder was meintest du? Sich ein bisschen weniger kryptisch zu äußern täte
» einer Diskussion sicher mehr bringen als dogmatisches Oppositioneinnehmen.
» Argumente sind ein wirkungsvolles Mittel gegen Leerheit, in manchen Fällen
» zumindest.

Man kann zu einem Menschen stehen wie man will, seine Ansichten teilen oder nicht. Hier bei der Vienna geht es um Fussball und ob das Team gewinnt oder nicht. In diesem Sinne denke ich sollten wir eher den sportlichen Aspekt in den Mittelunkt stellen und nicht die gesellschaftlichen und politischen Aussagen eines Trainers. Was ich sportlich bei Gregoritsch und Kapfenberg sah ist folgendes:
- Unter Gregoritsch hat der Kapfenberger SV aus bescheidensten Mitteln das Optimum erreicht (Aufstieg in die höchste Spielklasse und langjähriger Verbleib)
- Gregoritsch hat immer wieder Leute aus dem eigenen Nachwuchs in die Mannschaft geholt und diese erfolgreich entwickelt (was bei uns in diesem Ausmaß leider kaum passiert)
- Greogoritsch hat bis auf die letzten Wochen und Monate immer der Optimum an Leistung aus dem vorhanden Spielermaterial herausgeholt (was bei uns leider unter Tatar auch nicht immer der Fall war)

Abschließend wäre noch zu sagen, dass mir eine Vienna im gesicherten Mittelfeld - und das ist mit dem vorhanden Kader durchaus zu erreichen - unter zB. einem Trainer Gregoritsch lieber wäre als eine Vienna in der Relegation unter einem Fussball-Philosophen. Mir ist auch ein Trainer lieber, der mit den Spielern Klartext redet als einer, der stundenlang über die Lehren aus einer Niederlage philosophiert und in weiterer Folge von den Spielern nur bedingt ernst genommen wird.

» Hast du in diesem Beitrag zu sagen versucht, dass man einen Menschen
» persönlich kennen muss um ihn zu verurteilen?

Muss? "Sollte" habe ich habe geschrieben. Und ansonsten: Ja, genau so sehe ich es. Wobei dann noch die Frage offen bleibt, wer oder was jemand dazu nötigt, sich dazu berufen zu fühlen, andere zu verurteilen.

» Man darf also deiner Meinung nach nicht seine Gesamterscheinung
» kritisieren?

Kritik ist immer gut. Aber jemand als "nicht tragbar" zu bezeichnen, ist keine Kritik. Ich verstehe unter Kritik nicht zuletzt eine Anleitung zum Handeln (die der Kritisierte befolgen kann oder auch nicht). Was aber soll jemand machen, der von einem anderen als "nicht tragbar" bezeichnet wird? Aus dem Fenster springen?

» Sei es wie es sei. Nicht zu übersehen ist leider die herablassende
» Position in die du dich stellst wenn du suggerierst, mehr zu wissen/
» Gregoritsch besser zu kennen/ mehr Hintergrundinformationen zu kennen als
» deine Diskussions"partner". Das ist nichts anderes als unerträgliche
» Arroganz.

Ich kenne den Herrn Gregoritsch überhaupt nicht. Ich wüßte nicht, wo ich etwas anderes behauptet oder gar "suggeriert" habe.

Und um das ganze zu einem Ende zu bringen: Diverse Meinungen die Herr Gregoritsch im zitierten Interview äußert, teile ich ganz und gar nicht. Sollte er aus irgendeinem Grund - die Frage stellt sich ja aktuell gar nicht - wieder einmal in den Nahebereich der Vienna kommen (er hat ja in den Achtzigern schon mal bei uns gespielt), wäre es aber angebracht und lohnend, ihn davon zu überzeugen, dass er in Zukunft über das eine oder andere ein bisschen nachdenken sollte, statt ihm brute force mit dem Oa..h ins Gesicht zu fahren.

---
Öha

» - Gregoritsch hat immer wieder Leute aus dem eigenen Nachwuchs in die
» Mannschaft geholt und diese erfolgreich entwickelt (was bei uns in diesem
» Ausmaß leider kaum passiert)
Hat er? Wen hat er denn aus dem eigneen Nachwuchs erfolgreich entwickelt? Goller der seit 2010 sporadisch zu Einsatz kommt, oder meinst du doch eher seinen Buam? Sonst fällt ma keiner ein....


» - Greogoritsch hat bis auf die letzten Wochen und Monate immer der Optimum
» an Leistung aus dem vorhanden Spielermaterial herausgeholt (was bei uns
» leider unter Tatar auch nicht immer der Fall war)
Seltsam, grad das kritisieren alle mir bekannten KSV Fans, dass er eben nichts mehr aus der mannscahft rausgeholt hat, die Spieler lustlos und distanziert wirkten, die Aufstellungen völlig wirr waren, er taktische Defizite der Mannscahft nicht beheben konnte, offensichtlich persönliche Probleme mit Spielern auf den platz mitbrachte, vermeintlich offensichtliche taktische Fehler bei den Aufstellungen beging.....

» » - Gregoritsch hat immer wieder Leute aus dem eigenen Nachwuchs in die
» » Mannschaft geholt und diese erfolgreich entwickelt (was bei uns in
» diesem
» » Ausmaß leider kaum passiert)
» Hat er? Wen hat er denn aus dem eigneen Nachwuchs erfolgreich entwickelt?
» Goller der seit 2010 sporadisch zu Einsatz kommt, oder meinst du doch eher
» seinen Buam? Sonst fällt ma keiner ein....
»
»
» » - Greogoritsch hat bis auf die letzten Wochen und Monate immer der
» Optimum
» » an Leistung aus dem vorhanden Spielermaterial herausgeholt (was bei uns
» » leider unter Tatar auch nicht immer der Fall war)
» Seltsam, grad das kritisieren alle mir bekannten KSV Fans, dass er eben
» nichts mehr aus der mannscahft rausgeholt hat, die Spieler lustlos und
» distanziert wirkten, die Aufstellungen völlig wirr waren, er taktische
» Defizite der Mannscahft nicht beheben konnte, offensichtlich persönliche
» Probleme mit Spielern auf den platz mitbrachte, vermeintlich
» offensichtliche taktische Fehler bei den Aufstellungen beging.....

Der Fußball ist wirklich ein seltsamer Mikrokosmos. Sobald ein Trainer keinen Erfolg hat, wird er, siehe Tatar, in Frage gestellt, ganz egal welche Erfolge er zuvor vielleicht errungen hat. Und die gleichen, die den eigenen erfolglosen Trainer in Frage stellen, haben null Problem, sich einen anderen Trainer, der gerade selbst wegen Erfolglosigkeit das Handtuch geworfen hat, als neuen Trainer zu wünschen. Und das Seltsame daran: Es funktioniert (meist) sogar.

---
Öha

» » » - Gregoritsch hat immer wieder Leute aus dem eigenen Nachwuchs in die
» » » Mannschaft geholt und diese erfolgreich entwickelt (was bei uns in
» » diesem
» » » Ausmaß leider kaum passiert)
» » Hat er? Wen hat er denn aus dem eigneen Nachwuchs erfolgreich
» entwickelt?
» » Goller der seit 2010 sporadisch zu Einsatz kommt, oder meinst du doch
» eher
» » seinen Buam? Sonst fällt ma keiner ein....
» »
» »
» » » - Greogoritsch hat bis auf die letzten Wochen und Monate immer der
» » Optimum
» » » an Leistung aus dem vorhanden Spielermaterial herausgeholt (was bei
» uns
» » » leider unter Tatar auch nicht immer der Fall war)
» » Seltsam, grad das kritisieren alle mir bekannten KSV Fans, dass er eben
» » nichts mehr aus der mannscahft rausgeholt hat, die Spieler lustlos und
» » distanziert wirkten, die Aufstellungen völlig wirr waren, er taktische
» » Defizite der Mannscahft nicht beheben konnte, offensichtlich
» persönliche
» » Probleme mit Spielern auf den platz mitbrachte, vermeintlich
» » offensichtliche taktische Fehler bei den Aufstellungen beging.....
»
» Der Fußball ist wirklich ein seltsamer Mikrokosmos. Sobald ein Trainer
» keinen Erfolg hat, wird er, siehe Tatar, in Frage gestellt, ganz egal
» welche Erfolge er zuvor vielleicht errungen hat. Und die gleichen, die den
» eigenen erfolglosen Trainer in Frage stellen, haben null Problem, sich
» einen anderen Trainer, der gerade selbst wegen Erfolglosigkeit das
» Handtuch geworfen hat, als neuen Trainer zu wünschen. Und das Seltsame
» daran: Es funktioniert (meist) sogar.

Ja, da ist der Fussball wirklich unbarmherzig. Du kannst 3 Meistertitel in Folge holen, wenn Du den Winter darauf am Abstiegsplatz stehst, dann wackelt Dein Sessel. Die Erfolge der Vergangenheit zählen hier wirklich kaum etwas.

Und wenn einmal die Chemie zwischen Mannschaft und Trainer nicht mehr passt, dann muss das Präsidium halt reagieren. Und 20 Kicker kündigen ist dann halt mal schwerer als einen Trainer....

» » Ich bin nicht immer für Trainer Ablöse, aber wenn nicht die 6 Punkte aus
» » den beiden kommenden Heimspielen geholt werden sollten, wäre ich für
» » Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem Verein geholt.
»
» ich stimm dir zu, dass wenn nicht 6 punkte (bei 4 ließe sich auch noch
» diskutieren) eingefahren werden, tatars zeit abgelaufen ist. aber bitte
» bitte bitte nicht gregoritsch, ich würd jeden anderen lieber nehmen,
» dieser aggro-testo typ geht mir mit seinem gehabe nämlich so am oasch.
6 Punkte sind Pflicht. Wenn er die nicht erreicht, dann sollte er von selber gehen. Ich befürchte aber Tatar ist ein Sesselkleber.
LG
Geronimo

---
Schön war Sie, die Prärie...

» » » Ich bin nicht immer für Trainer Ablöse, aber wenn nicht die 6 Punkte
» aus
» » » den beiden kommenden Heimspielen geholt werden sollten, wäre ich für
» » » Gregoritsch. Der hat immer das Maximum aus einem Verein geholt.
» »
» » ich stimm dir zu, dass wenn nicht 6 punkte (bei 4 ließe sich auch noch
» » diskutieren) eingefahren werden, tatars zeit abgelaufen ist. aber bitte
» » bitte bitte nicht gregoritsch, ich würd jeden anderen lieber nehmen,
» » dieser aggro-testo typ geht mir mit seinem gehabe nämlich so am oasch.
» 6 Punkte sind Pflicht. Wenn er die nicht erreicht, dann sollte er von
» selber gehen. Ich befürchte aber Tatar ist ein Sesselkleber.
» LG
» Geronimo

Nur falls das bei manchen noch nicht bekannt oder schon wieder in Vergessenheit geraten ist: Herr Tatar hat vorigen Winter, nach Ende des Herbstdurchganges, sein Amt zur Verfügung gestellt, wurde vom Verein aber gebeten, weiter zu arbeiten...

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Öha

» Nur falls das bei manchen noch nicht bekannt oder schon wieder in
» Vergessenheit geraten ist: Herr Tatar hat vorigen Winter, nach Ende des
» Herbstdurchganges, sein Amt zur Verfügung gestellt, wurde vom Verein aber
» gebeten, weiter zu arbeiten.
Ja stimmt!
Aber wenn man(n) gehen will/sollte dann geht man(n). Oder man(n) macht 6 Punkte dann bleibt man(n).
LG
Geronimo

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Schön war Sie, die Prärie...