Wenn sich bei euch im Winter nichts Grundlegendes ändert, steigt ihr sicher ab. Mit dem jetzigen Kader werdet ihr zwar nicht Letzter, aber spielt sicher Relegation, wo ihr dann wieder vor dem gleichen Problem steht wie beim letzten Abstieg.

Und es wäre auch ganz gut, wenn sich euer Präsident nicht so sehr in den Spielbetrieb einmischt und nicht ständig seinen Bubi fordert, der weder eine Berechtigung für die Adeg Liga noch für die RLO hat. Mir tun die leid die statt dem draußen bleiben müssen. Da fangen schon mal die ersten internen Probleme an ...

Trotzdem viel Erfolg für die Frühjahrssaison!

» Wenn sich bei euch im Winter nichts Grundlegendes ändert, steigt ihr sicher
» ab. Mit dem jetzigen Kader werdet ihr zwar nicht Letzter, aber spielt
» sicher Relegation, wo ihr dann wieder vor dem gleichen Problem steht wie
» beim letzten Abstieg.
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» Und es wäre auch ganz gut, wenn sich euer Präsident nicht so sehr in den
» Spielbetrieb einmischt und nicht ständig seinen Bubi fordert, der weder
» eine Berechtigung für die Adeg Liga noch für die RLO hat. Mir tun die leid
» die statt dem draußen bleiben müssen. Da fangen schon mal die ersten
» internen Probleme an ...
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» Trotzdem viel Erfolg für die Frühjahrssaison!

Kommentare von xxx:

Meiner meinung nach hat Dvoracek in den Matches in denen er gespielt hat keine schlechte Leistung gezeigt. Auf jeden Fall war er nicht schlechter als der rest der Viererkette...

» Meiner meinung nach hat Dvoracek in den Matches in denen er gespielt hat
» keine schlechte Leistung gezeigt. Auf jeden Fall war er nicht schlechter
» als der rest der Viererkette...

Das glaubst aber selber nicht...

Es kommt ja nicht von ungefähr, dass seit dem Match gegen Gratkorn der Gegner seine Angriffe auf unsere rechte Seite konzentriert.

Ob der Vater will, dass ein Bub spielt, ist im Übrigen völlig unbedeutend. Welcher Vater wollte das nicht? Aufstellen tut der Trainer und wenn der glaubte bei seiner Aufstellung auf Vereinsfunktionäre Rücksicht nehmen zu müssen, hätte er eh seinen Job verfehlt...

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Öha

» Und es wäre auch ganz gut, wenn sich euer Präsident nicht so sehr in den
» Spielbetrieb einmischt und nicht ständig seinen Bubi fordert, der weder
» eine Berechtigung für die Adeg Liga noch für die RLO hat. Mir tun die leid
» die statt dem draußen bleiben müssen. Da fangen schon mal die ersten
» internen Probleme an ...

Hört, hört ! Ein neutraler Beobachter glaubt ein Insider zu sein und zu wissen was der Präsident fordert.

Kurz zur Info für diesen Aussenstehenden: Nikolaus Dvoracek hat nicht deshalb gespielt, weil er der Sohn des Präsidenten ist, sondern weil kein anderer da war. Teilweise verletzt, teilweise in Unform war Niko die beste Alternative.
Wir wissen schon, daß er für die ADEG-Liga noch nicht so weit ist, er hat seinen Job aber brav erledigt. Besser als so mancher andere Verteidiger.

Und daß wir Verstärkungen brauchen, das wär ja mal ganz was neues. Worauf glaubst du beziehen sich die Aussagen von Dvoracek, Stöger und Schöttel, daß im Winter massiv umgebaut werden muß ? Auf die WC-Anlagen ?

ich glaube schon das nikolaus dvoracek gespielt hat weil er der sohn des präsidenten ist.

» Meiner meinung nach hat Dvoracek in den Matches in denen er gespielt hat
» keine schlechte Leistung gezeigt. Auf jeden Fall war er nicht schlechter
» als der rest der Viererkette...

Und du hast die letzten beiden Partien wirklich gesehen?

Wie gesagt: Gute Ansätze in einigen Partien, auf der anderen Seite viel zu viele katastrophale Verteidigungsschnitzer, die von ersteren nicht aufzuwiegen sind. Seiner Entwicklung ist es gerade in seinem Alter sicher dienlicher, auf niederigerem Niveau Reifungszeit zu bekommen. Und das sollte für alle, ob Vater oder Trainer oder Fan, nach den letzten Partien offensichtlich sein. Er hat derzeit kein Zweitliganiveau - das ist Fakt.

» ich glaube schon das nikolaus dvoracek gespielt hat weil er der sohn des
» präsidenten ist.

und du bist und bleibst a xxx......

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Vienna till I die

» » Wenn sich bei euch im Winter nichts Grundlegendes ändert, steigt ihr
» sicher
» » ab. Mit dem jetzigen Kader werdet ihr zwar nicht Letzter, aber spielt
» » sicher Relegation, wo ihr dann wieder vor dem gleichen Problem steht
» wie
» » beim letzten Abstieg.
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» » Und es wäre auch ganz gut, wenn sich euer Präsident nicht so sehr in
» den
» » Spielbetrieb einmischt und nicht ständig seinen Bubi fordert, der
» weder
» » eine Berechtigung für die Adeg Liga noch für die RLO hat. Mir tun die
» leid
» » die statt dem draußen bleiben müssen. Da fangen schon mal die ersten
» » internen Probleme an ...
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» » Trotzdem viel Erfolg für die Frühjahrssaison!
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» Kommentare von xxx:
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» Meiner meinung nach hat Dvoracek in den Matches in denen er gespielt hat
» keine schlechte Leistung gezeigt. Auf jeden Fall war er nicht schlechter
» als der rest der Viererkette...

Sorry, nicht mein Niveau. Fragst mal nach bei einem WSK-Verantwortlichen, warum der Dvoarcek dort ausgestiegen ist ...

Es kommt ja nicht von ungefähr, dass sich die Angriffe eurer Gegner auf die recht Seite konzentieren ...

» » » Wenn sich bei euch im Winter nichts Grundlegendes ändert, steigt ihr
» » sicher
» » » ab. Mit dem jetzigen Kader werdet ihr zwar nicht Letzter, aber spielt
» » » sicher Relegation, wo ihr dann wieder vor dem gleichen Problem steht
» » wie
» » » beim letzten Abstieg.
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» » » Und es wäre auch ganz gut, wenn sich euer Präsident nicht so sehr in
» » den
» » » Spielbetrieb einmischt und nicht ständig seinen Bubi fordert, der
» » weder
» » » eine Berechtigung für die Adeg Liga noch für die RLO hat. Mir tun die
» » leid
» » » die statt dem draußen bleiben müssen. Da fangen schon mal die ersten
» » » internen Probleme an ...
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» » » Trotzdem viel Erfolg für die Frühjahrssaison!
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» » Kommentare von xxx:
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» » Meiner meinung nach hat Dvoracek in den Matches in denen er gespielt
» hat
» » keine schlechte Leistung gezeigt. Auf jeden Fall war er nicht
» schlechter
» » als der rest der Viererkette...
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» Sorry, nicht mein Niveau. Fragst mal nach bei einem WSK-Verantwortlichen,
» warum der Dvoarcek dort ausgestiegen ist ...
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» Es kommt ja nicht von ungefähr, dass sich die Angriffe eurer Gegner auf
» die recht Seite konzentieren ...


hast du echt keine anderen sorgen?? triff dich doch mit geronimo im privat chat, ihr habt euch sicher viel zu sagen....

Ich denke, es ist viel zu früh, um abschließend sagen zu können, der Nikolaus Dvoracek kann in der Ersten Liga in der Kampfmannschaft spielen oder nicht. Er ist viel zu jung, um ein endgültiges Ticket für was auch immer ausgestellt zu bekommen. Und es ist völlig wurscht, ob er der Sohn vom Präsidenten ist oder nicht. Fakt ist vielmehr, dass es in dieser Meisterschaftshälfte keinen besseren Ersatz gegeben hat. Dass er mit der ihm übertragenen Aufgabe teilweise schwer zu kämpfen hatte bzw überfordert war, hat jeder sehen können. Das Problem ist aber, dies galt für quasi jeden Verteidiger in unseren Reihen. Wenn in unserer Situation ein 18jähriger kommt und das Steuer herum und an sich reisst, sich selbst mit Souveränität und Selbstsicherheit gegen die versammelte Angreiferschar der jeweiliegen Gegner stellt und die Oberhand behält, dann .... spielt er nicht (mehr) bei uns, sondern eher bei den Bayern oder Real Madrid, zumindest aber schon bei den Grünen oder am Verteilerkreis. Was mich viel mehr interessiert ist die Frage, warum keiner unserer vielversprechenden Youngsters von Illic üner Imamoglu bis eben Dvoracek, die Liste ist ja eh recht lang, den Sprung von der U 23 in die Kampfmannschaft geschafft hat. Dafür gibt es mM nach zumindest zwei mögliche Ursachen: der Mix zwischen Alt und Jung in der Verteidigung hat kein Umfeld ergeben, in dem junge Nachwuchskicker heranreifen und mit mehr Erfahrung immer besser werden können oder die Betreuung (psychisch und/oder physisch) war für Junge nicht optimal. Ich meine es gibt wahrscheinlich in ganz Europa keinen professionellen Fußballklub, wo erfolgreiche Nachwuchsarbeit in so eklatantem Ungleichgewicht mit Erfolgen in bzw mit der Kampfmannschaft steht wie bei der Vienna. Und das geht schon jahrzehnte lang so. Zumindest seit Herr Neckam den Nachwuchs leitet, sind wir aus der (manchmal auch den) Spitzenposition(en) nicht weg zu denken, aber ein Implementieren dieser Spieler in eine wirklich erfolgreiche Kampfmannschaft ist nie gelungen. Die letzte Mannschaft, die wirklich erfolgreich (für österreichsiche Verhältnisse) war, war die in der zweiten Hälfte der Achziger mit Stöger, Heraf, Herzog, Glatzmayr, Russ, etc. Und auch da war schon kaum ein Spieler aus dem eigenen Nachwuchs dabei, im Sinne von "Leistungsträger". In der heurigen Saison ist von Stöger - dafür muss ihm Anerkennung gezollt werden - tatsächlich der Versuch unternommen worden, mit vielen eigenen Nachwuchsspielern in der (für die meisten Spieler neuen) zweiten Leistungsklasse durch zu kommen. Sicher waren da nicht nur sportliche oder ethisch-moralische Gründe treibend, sondern ganz massive finanzielle Erwägungen ausschlaggebend. Trotzdem, es wurde versucht. Aber das Ergebnis ist eines, das nicht eine "Geschichte des Erfolges mit jungen Spielern" zeigt, sondern jetzt in der Suche nach (teuren) erfahreneren Spielern in der Winterübertrittszeit endet, wobei die jetzt aussortierten Spieler bis Jahresende trotzdem weiter auf der Payroll stehen. Also die teuereste der möglichen Lösungen. Irgendetwas läuft bei der Vienna nicht so, dass junge Spieler aus dem hocherfolgreichen Nachwuchs in der Kampfmannschaft auch erfolgreich werden. Früher durfte man sagen, dass es nie versucht wurde, diese Ausrede gilt jetzt nicht mehr uneiungeschränkt.

Sehr gut formuliert!
Nico! Kopf hoch und durchbeissen du hast meiner Meinung genug Talent es zu schaffen! Und ignoriere die Polemik einzelner Poster.

» hast du echt keine anderen sorgen?? triff dich doch mit geronimo im privat
» chat, ihr habt euch sicher viel zu sagen....
Ist schon gut Mamma du brauchst mich nicht zu verteidigen.

» Ich denke, es ist viel zu früh, um abschließend sagen zu können, der
» Nikolaus Dvoracek kann in der Ersten Liga in der Kampfmannschaft spielen
» oder nicht. Er ist viel zu jung, um ein endgültiges Ticket für was auch
» immer ausgestellt zu bekommen. Und es ist völlig wurscht, ob er der Sohn
» vom Präsidenten ist oder nicht. Fakt ist vielmehr, dass es in dieser
» Meisterschaftshälfte keinen besseren Ersatz gegeben hat. Dass er mit der
» ihm übertragenen Aufgabe teilweise schwer zu kämpfen hatte bzw überfordert
» war, hat jeder sehen können. Das Problem ist aber, dies galt für quasi
» jeden Verteidiger in unseren Reihen. Wenn in unserer Situation ein
» 18jähriger kommt und das Steuer herum und an sich reisst, sich selbst mit
» Souveränität und Selbstsicherheit gegen die versammelte Angreiferschar der
» jeweiliegen Gegner stellt und die Oberhand behält, dann .... spielt er
» nicht (mehr) bei uns, sondern eher bei den Bayern oder Real Madrid,
» zumindest aber schon bei den Grünen oder am Verteilerkreis. Was mich viel
» mehr interessiert ist die Frage, warum keiner unserer vielversprechenden
» Youngsters von Illic üner Imamoglu bis eben Dvoracek, die Liste ist ja eh
» recht lang, den Sprung von der U 23 in die Kampfmannschaft geschafft hat.
» Dafür gibt es mM nach zumindest zwei mögliche Ursachen: der Mix zwischen
» Alt und Jung in der Verteidigung hat kein Umfeld ergeben, in dem junge
» Nachwuchskicker heranreifen und mit mehr Erfahrung immer besser werden
» können oder die Betreuung (psychisch und/oder physisch) war für Junge
» nicht optimal. Ich meine es gibt wahrscheinlich in ganz Europa keinen
» professionellen Fußballklub, wo erfolgreiche Nachwuchsarbeit in so
» eklatantem Ungleichgewicht mit Erfolgen in bzw mit der Kampfmannschaft
» steht wie bei der Vienna. Und das geht schon jahrzehnte lang so. Zumindest
» seit Herr Neckam den Nachwuchs leitet, sind wir aus der (manchmal auch
» den) Spitzenposition(en) nicht weg zu denken, aber ein Implementieren
» dieser Spieler in eine wirklich erfolgreiche Kampfmannschaft ist nie
» gelungen. Die letzte Mannschaft, die wirklich erfolgreich (für
» österreichsiche Verhältnisse) war, war die in der zweiten Hälfte der
» Achziger mit Stöger, Heraf, Herzog, Glatzmayr, Russ, etc. Und auch da war
» schon kaum ein Spieler aus dem eigenen Nachwuchs dabei, im Sinne von
» "Leistungsträger". In der heurigen Saison ist von Stöger - dafür muss ihm
» Anerkennung gezollt werden - tatsächlich der Versuch unternommen worden,
» mit vielen eigenen Nachwuchsspielern in der (für die meisten Spieler
» neuen) zweiten Leistungsklasse durch zu kommen. Sicher waren da nicht nur
» sportliche oder ethisch-moralische Gründe treibend, sondern ganz massive
» finanzielle Erwägungen ausschlaggebend. Trotzdem, es wurde versucht. Aber
» das Ergebnis ist eines, das nicht eine "Geschichte des Erfolges mit jungen
» Spielern" zeigt, sondern jetzt in der Suche nach (teuren) erfahreneren
» Spielern in der Winterübertrittszeit endet, wobei die jetzt
» aussortierten Spieler bis Jahresende trotzdem weiter auf der Payroll
» stehen. Also die teuereste der möglichen Lösungen. Irgendetwas läuft bei
» der Vienna nicht so, dass junge Spieler aus dem hocherfolgreichen
» Nachwuchs in der Kampfmannschaft auch erfolgreich werden. Früher durfte
» man sagen, dass es nie versucht wurde, diese Ausrede gilt jetzt nicht mehr
» uneiungeschränkt.

Einerseits gut, daß zumindest versucht wurde, den eigenen Nachwuchs ins Profigeschäft zu bringen (aus welchen Gründen auch immer), andererseits darf man die derzeitige (Tabellen-) Situation nicht ignorieren und muß im Winter unbedingt nachbessern. Das "Projekt Jugend" sollte aber keinesfalls als gescheitert betrachtet werden. Über die im Sommer von der Leitung gemachten Fehleinschätzungen habe ich mich ja schon öfters ausgelassen, jetzt muß etwas passieren....

Das denke ich nicht, denn einige Matches davor hat man Rümkorf auf dieser Position eine Chance gegeben - und dieser war total überfordert! Stets zu weit weg vom Gegner unsicher und miserables Stellungsspiel! Zuvor war Fencl auf dieser Position und der war ja bekanntlich verletzt.
Ich Stimme jedoch zu, dass Dvoracek für die Rückrunde auch nur eine Alternative sein soll und kein Stammspieler!

» ich glaube schon das nikolaus dvoracek gespielt hat weil er der sohn des
» präsidenten ist.