..ich finde ihr seit nichts anderes als dümmliche laberer. wie könnt ihr in einem öfftlichen forum den trainer als realitätsverweigerer bezeichnen. mach doch selber den trainerschein und mache es besser. die realität findet auf dem platz statt nicht in einem depressiven forum.

alex

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hm, ich bin zwar inhaltlich auch nicht mit allem einverstanden, aber ist ein forum nicht genau dafür da, dass man eben rumlabern, seine meinung und seinen missmut kundtun kann?

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Wie immer, gehts im Frühjahr gut, habens eh wieder alle gewußt, wenn nicht wußte es auch ein jeder im. Aber prinzipell muß man einfach sagen, daß die Abwehr im Frühjahr einfach nicht gut gespielt hat. So gesehen können sie eigentlich nur positiv überraschen. Und das Peter Stöger ein guter Trainer ist wohl unumstritten.

Ich halte es nicht für dümmlich, die Arbeit einen Angestellten des Vereins, bei dem man zahlendes Mitglied ist, zu diskutieren. Eben, weil nicht hunderte Leute, die an der Vienna hängen, allesamt Trainer sind und sich deshalb lieber jemanden anstellen, der für die sportliche Entwicklung verantwortlich ist. Über diese Arbeit und ihre Ergebnisse zu diskutieren, wirst du den Leuten, denen der Trainer seinen Job verdankt, wohl nicht verbieten wollen? Wenn doch, solltest du dir lieber einen kleinen unterklassigen Verein oder eine andere Sportart abseits der Öffentlichkeit suchen...

Und ich weiß ja nicht, ob du Gegenbeispiele liefern kannst, aber Peter Stöger hat hier allgemein und zurecht ein gutes Standing und die Kritik bezüglich einzelner Entscheidungen fällt überwiegend sachlich aus. Ein Profi wie er, der als Aktiver weit unsachlicher und untergriffiger von Tausenden im Stadion beschimpft wurde nur weil er das falsche Trikot trug, hat damit mit Sicherheit kein Problem.

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ich bin jedoch sehr wohl der meinung, dass ich beispielsweise politiker am stammtisch oder in foren kritisieren darf, sofern ich zur wahl gegangen bin. oder darf ich das nur als minister?

genauso denke ich, dass ein mitglied eines vereins oder einfach nur ein 'einfacher' eintrittsgeldbezahler das recht hat, vorgänge zu kritisieren.
wichtig ist, dass alles immer sachlich bleibt - und das finde ich zum größten teil in diesem forum sehr sympathisch.

'realitätsverweigerer' als untermauerung oder gezielte darstellung einer persönlichen meinung finde ich nicht unsachlich. dem ausdruck 'dümmliche laberer' hingegen kann ich wenig sachliches, konstruktives oder produktives in einer diskussion abgewinnen.

wie hat sich deiner meinung nach ein fan zu verhalten?

wenn es eine sachlich geführte diskussion unter fans gibt, wird sich ein kluger trainer - und so schätze ich herrn stöger ein - auch inputs dadurch holen.
zum einen ist die stimmung der fans sicher auch ein zumindest kleiner faktor bei entscheidungen, zum anderen sind wir zwar nicht ausgebildete trainer, aber als fussball- und vor allem viennabegeisterte auch nicht auf der griessnockerlsuppe dahergeschwommen.

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» bin.

äh, warum nur wenn ich zur wahl gegangen bin?????????????

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ich wollte an dieser stelle natürlich keine politische diskussion lostreten.

in meinem kleinen beispiel meinte ich politiker als produkt eines politischen systems, nicht als mensch.
und da (fast) jeder zumindest bei einer wahl die möglichkeit hat, das politische system ein klein wenig in seine bevorzugte richtung zu drehen, sollte man sich zumindest nicht über das ergebnis beschweren, wenn man diese möglichkeit nicht wahr nimmt.

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» in meinem kleinen beispiel meinte ich politiker als produkt eines
» politischen systems, nicht als mensch.
» und da (fast) jeder zumindest bei einer wahl die möglichkeit hat, das
» politische system ein klein wenig in seine bevorzugte richtung zu drehen,
» sollte man sich zumindest nicht über das ergebnis beschweren, wenn man
» diese möglichkeit nicht wahr nimmt.

Damit wir uns recht verstehen, Hrn. Stöger ad personam hab ich auch nie kritisiert, kann ich auch nicht, da ich ihn persönlich gar nicht kenne. Abgesehen davon halte ich ihn für einen der besten Spieler, die je in Ö gespielt haben und einen Kenner der Fußball-Materie.

Wenn ich dann aber andererseits höre, daß er öfter im Fernsehen und der Zeitung als auf der HoWa zu sehen ist (und das Training, das Hr. Hickersberger jun. mit den Spielern abhält, von ebendieser Quelle als "Seniorensport" bezeichnet wird, zudem die körperlichen Defizite der Spieler im Vergleich mit den Konkurrenten immer offensichtlicher werden) und ich weiters dann noch eigenartige Aussagen von ihm höre/lese, dann erfreut mich das eher weniger. (Einigen anderen im Forum dürfte es ähnlich gehen)

Und bitteschön, dann wird es ja wohl erlaubt sein, Bedenken zu äußern ohne gleich als Nörgler, Suderant und "dümmlicher Laberer" hingestellt zu werden.

Danke!

Wenn Du Schönredner suchst solltest du das Forum Wechseln,von denen gibt
es genug wenn ich an den vergangenen Sommer denke, ich glaube auch daran
das Herr Stöger ein gewisses Mass an Kritik verträgt...

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» sollte man sich zumindest nicht über das ergebnis beschweren, wenn man
» diese möglichkeit nicht wahr nimmt.

ok, so verstehe ich die aussage (wollte ja auch keine politische diskussion lostreten, aber auf manche dinge reagiere ich halt mal allergisch)