Skurrile Atmosphäre gestern - wunderschönes Stadion, allerdings nur von wenigen kälteresistenten Seelenlosen bevölkert. Bei anderen Spielen gibts mehr Ordner als hier Zuseher, ich bin überhaupt ins Stadioninnere gewandert, ohne dass mich jemand nach einer Karte gefragt hätte.
Der Gegner wie erwartet - ohne sechs Stammspieler noch schwächer als sonst, in einer Best-of-five-Serie gegen Gratkorn oder den FC Lustenau würde ich eher auf den am Papier Klassenniedrigeren tippen. Für uns hats gereicht, was auch einiges aussagt. Beginn war desolat, dann die letzten 20 Minuten vor der Pause dominierend. Nach der Pause viel zu blutleer, ohne allerdings je unter Druck zu kommen, die zwei Treffer durch zaghaftes Abwehrverhalten und Glück bedingt.
Klar ist: Mit einem solchen Defensivverband wird jedes Antreten zu einem Roulette. Wenn Toth (sehr gut, ballsicher, tolles Solo zum ersten Treffer) dein defensivster Mittelfeldspieler ist, kann etwas nicht stimmen. Martinez (trotz einiger Abtauchphasen) auch bemüht und mit einigen guten Aktionen, aber beide sollten nie als Defensivduo zusammengespannt werden. Das ginge vielleicht noch bei einer stabileren Abwehr, aber das Innenverteidigerduo Dorta-Ilic ist nicht zweitligatauglich. Ersterer will nur selbst gut aussehen, ohne je eine Abwehr zusammenhalten zu können, Ilic mit viel zu vielen Aussetzern und durchgehend unsicher. Beide ducken sich bei Kopfbällen eher, als dass sie ihnen entgegengehen, ein solches Zentrumsduo gibt es in ganz Europa nicht. Imamoglu wird wohl am Freitag schon zum Einsatz kommen. Überhaupt stand mit Frenzl lediglich ein kopfballstarker Defensivspieler in der Grundformation, kein Wunder, dass wir bei jedem Eckball ins Wackeln kamen. Dazu kommen noch Mehic (ein Defensivverweigerer, offensiv zu wenig eingesetzt) und Krajic auf den Außenbahnen, deren Stärke in der Offensive liegen, daher entweder zu weit vorne sind oder, wenn zur Stelle, keine Flanken unterbinden können.
Schade um den durchaus möglichen Aufstieg, war fast ein Selbstfaller, wäre neben der Reputation auch einige tausend Euro wert gewesen. Rückschlüsse dieses Lokalaugenscheins bezüglich der Meisterschaft? Wir sollten den Klassenerhalt doch schaffen, defensiv sind wir zwar um nichts stärker geworden (was auch niemanden überraschen soll), aber Toth und Martinez sind sicher über Slawik und Niefergall zu stellen. Sollte das nicht reichen, wird uns wohl von außen geholfen werden. An das Überleben von Austria Kärnten glaubt fast niemand mehr, einige andere Kandidaten könnten auch über den Jordan gehen...

Geb dir in fast allen Belangen recht. Die große Hoffnung bei uns allen dürfte sein, dass der unbefriedigende Zustand der Abwehr durch Offensivkraft und Lizenz-Struggles der Konkurrenz wettgemacht werden wird. In jedem Falle finde ich es aber auch in Hinblick auf nächste Saison sehr schade, dass defensiv nicht schon in diesem Winter eine wichtige Weichenstellung vollzogen wurde.

Denn was klar war:

- Fellner ist altersbedingt recht langsam und verletzungsanfällig - prompt ist er schon ausgefallen.

- Ilic kämpft seit langem mit der konstanten Form - im Abstiegskampf kommt man schwer zu seiner Sicherheit.

- Imamoglu stand/steht wegen Verletzungen und Nationalteam zu selten zur Verfügung.

- Kröpfl muss erst in diese Spielklasse hineinwachsen, macht das aber sehr gut, was Hoffnung gibt.

- Frenzl ist nahezu unersetzlich.

- Dorta spielt die Verteidigerposition nicht gerne und das äußert sich in Fehlern.

- Dvoracek für diese Spieklasse die Tauglichkeit zu attestieren, ist nichts als ein (warum auch immer in Kauf genommenes) Missverständnis...


Der Führungslosigkeit der Abwehr, wenn Fellner nicht da ist, muss sich jeder Beobachter bewusst sein und Stöger weiß das auch. Nominell wäre nämlich Imamoglu Dorta in der Innverteidigung vorzuziehen, aber der Trainer bringt aus gutem Grund keine Viererkette Frenzl-Ilic-Imamoglu-Kröpfl von Beginn an.
Wenn Fellner dann hoffentlich bald wieder fit ist und Dorta vor der Abwehr spielt, so ist das eine "Klammer", die unsere Defensive zusammenhalten kann. Fällt einer der beiden aus, ist leider wieder das große Zittern angesagt - trotz hervoragenden Goalies und trotz sehr kompakten Mittelfelds. Und wie so viele bin ich der Meinung, dass man sich dieses Zittern vielleicht hätte ersparen können, wäre man im Winter am Transfermarkt aktiver gewesen...

Mit den Mittelfeldneuzugängen bin ich wiederum hochzufrieden. Hier sind wir mittlerweile ausgezeichnet besetzt - aber wie von dir gesagt: Wenn der beste Defensivspieler dieses Mittelfelds in der Innverteidigung spielen muss, schaut es schon wieder schlechter aus. Wir haben da ein merkliches Loch im Kader und man hat sich damit abgefunden, dass man es bis zum Sommer nur notdürftig stopfen wird können.

Was ich hoffe und auch für möglich halte: Dass in den nächsten schweren Spielen gegen die Offensivgroßmächte dieser Liga einmal echte defensive Erfolgserlebnisse erzielt werden. In Wahrheit rechnet doch jeder damit, dass uns solche Gegner zwei bis drei mal pro Partie hinten richtig schlecht aussehen lassen. Wenn es nur einmal nicht so wäre und wir (darf ruhig auch glücklich sein) ungeschoren davon kommen, könnte das für die jungen Spieler einen ganz wichtigen Boost darstellen. Und wenn das irgendwann in den nächsten drei Partien eintritt, wäre ich schon hochzufrieden und man könnte gegen die Gegner in Reichweite noch optimistischer zu Werke gehen.

Ich würde mal hr.Strohmayer oder Sir Bjelo in der innenverteidigung probieren.für sie spricht erfahrung,kopfballstärke und vorallem die körbergrösse und schnelligkeit gegenüber Genie Dorta

» Ich würde mal hr.Strohmayer oder Sir Bjelo in der innenverteidigung
» probieren.für sie spricht erfahrung,kopfballstärke und vorallem die
» körbergrösse und schnelligkeit gegenüber Genie Dorta

der hr strohmayer war zwar eine fixe größe im aufstieg aus der rlo, hat aber leider keine adeg-liga tauglichkeit. und die körbe san eher im basketball interessant ;)

» » Ich würde mal hr.Strohmayer oder Sir Bjelo in der innenverteidigung
» » probieren.für sie spricht erfahrung,kopfballstärke und vorallem die
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» der hr strohmayer war zwar eine fixe größe im aufstieg aus der rlo, hat
» aber leider keine adeg-liga tauglichkeit. und die körbe san eher im
» basketball interessant ;)

Ist aber dennoch tauglicher als die halbe Mannschaft, da er immer wieder die Schnitzer der Hintermannschaft zu bereinigen versucht! war auch gegen Hartberg einige male der Fall, das er die Dorta und Ilic - Schnitzer ausgebügeln musste. Was für einen, wenn auch devensive Aufgaben zu erfüllenden Mittelfeldspieler auch nicht immer selbstverständlich ist, dass er öfters hinter der eigenen Abwehr stehen bzw. Feuerwehr spielen muss. Möchte nicht unbeding seine Kilometer im Match laufen müssen!

Glaube dennoch das es für den Klassenerhalt reicht, aber über den Sommer sollte in der Abwehr etwas passieren, da eine weitere Ligareduzierung bzw. ständige Konkurse wird es wohl nicht immer geben!

Einige Anmerkungen:
Kröpfl hat für mich das beste Spiel gespielt, das ich je von ihm gesehen habe. In der Ostliga hatte er immer noch einige Hacker (bei seinem Alter natürlich verständlich). Da er ja auch in der Vorbereitung gut gespielt haben soll, könnte er durchaus ein solider Faktor links bleiben, wodurch Frenzl rechts gesetzt wäre. Der allerdings war in Klagenfurt auch nicht ganz überzeugend, im Grätzl Frenzl-Mehic (bzw. Krajic)-Dorta-Martinez gab es zu oft Löcher bzw. Auffassungsunterschiede (siehe Tor 1 und 3, bei Tor 2 lag Mehic verletzt am Boden).
Der zentrale Defensivbereich ist unter Hauptproblem. Von den vier eingesetzten Spielern Dorta-Ilic-Martinez-Toth sind drei spielerische MF-Spieler und einer ein wackeliger und kopfballschwacher Verteidiger. Diese spielerische Ausrichtung gibt es wahrscheinlich nicht einmal in Brasilien und kann auch nicht gutgehen. Fellner wird sicher wieder spielen, so er wieder fit wird (in seinem Alter dürfen Verletzungen aber nicht überraschen). Wie ich bereits gesagt habe, mit ihm geht es nicht mehr so recht (Schnelligkeit, derbe Fouls), ohne ihn aber noch weniger (Zweikampfstärke, Kopfball!). Dorta wäre am besten als Bindeglied zwischen defensivem und offensivem MF, wobei ein Zerstörer hinter oder neben ihm vonnöten wäre. Er denkt viel zu sehr an den Spielaufbau, bevor wir die Kugel überhaupt erobert haben. Sowohl Toth als auch Martinez sind aber keine Zerstörer, sie sind eher Achter, könnten wohl sogar hinter Bozkurt agieren. Dort haben wir aber schon Schoppitsch bzw. Krajic, deren derzeitige Aufteilung auch diskussionswürdig ist.
Insgesamt ist das ganze Konstrukt viel zu offensiv und spielerisch ausgerichtet, im MF gibt es keinen einzigen richtigen Sechser, der mit Zweikampfstärke und Härte einige Angriffe unterbinden kann. Strohmayer könnte diese Rolle spielen, fällt aber auch am Freitag aus und stand ja den ganzen Herbst neben sich. Er ist aber vielleicht der einzige Hoffungsträger in dieser Rolle.
Diese Defensivschwächen waren aber natürlich schon im Winter klar und hier des öfteren diskutiert, mir sind verschiedene Varianten zu Ohren gekommen, warum da nichts unternommen wurde. Jedenfalls ein klar absehbarer Fehler, der sich hoffentlich nicht fatal auswirkt.Die nächsten drei Spiele werden sicher zur Nagelprobe - sind wir wieder so chancenlos wie im Herbst, wird die Saison noch zu einem Himmelfahrtskommando, bei Punktegewinnen könnten wir vielleicht doch etwas nach oben schauen. Die 25.000 Euro, die uns das Ausscheiden gekostet hat, sind jedenfalls perdu...

» » Ich würde mal hr.Strohmayer oder Sir Bjelo in der innenverteidigung
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» der hr strohmayer war zwar eine fixe größe im aufstieg aus der rlo, hat
» aber leider keine adeg-liga tauglichkeit. und die körbe san eher im
» basketball interessant ;)

du hast ja komplett keine Ahnung,die Hinrunde war vielleicht nicht
berauschend,das sollte man verzeihenber kämfperisch und läuferisch ist er wahrscheinlich der beste den wir haben!!

» Die 25.000 Euro, die uns das
» Ausscheiden gekostet hat, sind jedenfalls perdu...

pfeif auf das geld, der klassenerhalt zählt.

» » Die 25.000 Euro, die uns das
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In unserer finanziellen Situation sollten wir auf ganr nichts pfeifen.

» » » Die 25.000 Euro, die uns das
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» In unserer finanziellen Situation sollten wir auf ganr nichts pfeifen.

Warum?
Hab ja geglaubt,das wir ein reicher Verein sind,nach den einen gehässigen Fangesang im Stadion.
"Ihr seid pleite und wir nicht"

Ich glaube mich erinnern zu können,das wir auch schon mal vor kurzer Zeit in dieser Situation waren,oder?Da hat keiner so etwas gesungen,oder täusche ich mich da???
Dank Wala sind wir wieder Schuldenfrei,zum Glück.Ich finde es halt nicht lustig,wenn solche Vereine untergehen.(GAK,Innsbruck,Eisenstadt,Kärnten uvm)

» "Ihr seid pleite und wir nicht"


das ist ein scherz, oder?

---
I don't care if monday's blue
tuesday's grey and wednesday too
thursday i don't care about you
it's friday i'm in love - VIENNA!

» Ich finde es halt nicht
» lustig,wenn solche Vereine untergehen.(GAK,Innsbruck,Eisenstadt,Kärnten
» uvm)

Solche Vereine?

GAK, Innsbruck, Eisenstadt = "solche Vereine"
Kärnten != "solche Vereine"

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Öha

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» der hr strohmayer war zwar eine fixe größe im aufstieg aus der rlo, hat
» aber leider keine adeg-liga tauglichkeit. und die körbe san eher im
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Und Musik schreibt man so!

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» das ist ein scherz, oder?

Nein, aber es stimmt doch, oder nicht?
Oder ist das "political incorrectness"?
Und ein bißchen Ironie hat noch niemanden geschadet.

»
» Nein, aber es stimmt doch, oder nicht?
» Oder ist das "political incorrectness"?
» Und ein bißchen Ironie hat noch niemanden geschadet.

bekanntlich ist der grat zwischen ironie und schlechtem geschmack ein schmaler.

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tuesday's grey and wednesday too
thursday i don't care about you
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machst Scherze,Wiener Schweine,Wiener Hurensöhne,das ist gehässig!

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Naja, zwischen "reich" und "pleite" liegt schon einiges. So wie es sich für mich darstellt, ist die Vienna weder das eine noch das andere. Der Verein steht auf einer guten finanziellen Basis, ist jedoch keinesfalls in der Lage, auf 25.000.- € + eventuelle Folgeeinnahmen so locker verzichten zu können.
PS. Den Fangesang, sollte er tatsächlich so stattgefunden haben, finde ich in jedem Fall entbehrlich.

» PS. Den Fangesang, sollte er tatsächlich so stattgefunden haben, finde ich
» in jedem Fall entbehrlich.

also jetzt mal halblang, der fck - eines der vielen "prestigeprojekte" des dahingeschieden sonnenkönigs - hat während dessen regentschaft auch von den dubiosen geschäften profitiert, da muss man ein bißchen häme schon vertragen.

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"don´t shoot someone tomorrow, that you can shoot today"

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» ich
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» also jetzt mal halblang, der fck - eines der vielen "prestigeprojekte" des
» dahingeschieden sonnenkönigs - hat während dessen regentschaft auch von
» den dubiosen geschäften profitiert, da muss man ein bißchen häme schon
» vertragen.

Ganz genau. Gegen künstliche Vereine wie SKAK, Wr. Neustadt oder Salzburg darf man ruhig etwas ausfällig werden, so viel Unkorrektheit sollte selbst Fans in Blaugelb erlaubt sein...

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» Ganz genau. Gegen künstliche Vereine wie SKAK, Wr. Neustadt oder Salzburg
» darf man ruhig etwas ausfällig werden, so viel Unkorrektheit sollte selbst
» Fans in Blaugelb erlaubt sein...

...die aus Oberösterreich angekaufte Lizenz und das Betreiben mit Geld des in den Konkurs getriebenen FC Kärnten, sowie mit offensichtlich aus Bayern geflossenem Schwarzgeld, ist noch eines der geringeren Übel dieses Schandflecks im österreichischen Fußball.

Gegen diesen "Verein" war ja der FC Dynamo Berlin von Erich "Ich-lieb-euch-alle" Mielke direkt noch sympathisch...

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Öha

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» darf man ruhig etwas ausfällig werden, so viel Unkorrektheit sollte selbst
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Mich ärgert da nur diese Scheinheiligkeit, weil entweder sind wir Vienna-Fans die Guten (und lassen das die Fans anderer Klubs auch bei jeder sich bietenden Gelegenheit wissen) oder nicht - und nicht nur dann, wenns uns gerade in den Kram passt.

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» Vienna-Fans die Guten (und lassen das die Fans anderer Klubs auch bei
» jeder sich bietenden Gelegenheit wissen) oder nicht - und nicht nur dann,
» wenns uns gerade in den Kram passt.

Ich finde zwar auch, der SK Austria Kärnten ist wohl der unsympathischste Verein Österreichs, aber auch ich finde den Chant tendentiell unnötig, mindestens aber recht unkreativ. Ein "Wir haben noch Sonne und ihr nicht" hätt's z.B. auch getan

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TATAR ARMY

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» Verein Österreichs, aber auch ich finde den Chant tendentiell unnötig,
» mindestens aber recht unkreativ. Ein "Wir haben noch Sonne und ihr nicht"
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Vorige Woche hieß es noch: Glücklich, ein Verein, der keine anderen Sorgen hat, als wer die Kapitänsschleife trägt...

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Öha

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Aber hallo! Das was auf der Tribüne passiert, ist doch bitte wesentlich wichtiger, als das was am Spielfeld geschieht!!!

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TATAR ARMY

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man kanns auch übertreiben mit der pc. ich erinnere nur an "stockerau, stockerau, autobahn durch eure au!" ich find das durchaus charmant!

» man kanns auch übertreiben mit der pc. ich erinnere nur an "stockerau,
» stockerau, autobahn durch eure au!" ich find das durchaus charmant!

Wird Zeit, dass die wieder aufsteigen.

Nicht zu vergessen:
You´re shit and you know you´re.
Schiri-Schiri-Schirinowski.
usw...

» » man kanns auch übertreiben mit der pc. ich erinnere nur an "stockerau,
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» Wird Zeit, dass die wieder aufsteigen.
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» Schiri-Schiri-Schirinowski.
» usw...

blad, blader, Bleyer...

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Vienna till I die

» » » man kanns auch übertreiben mit der pc. ich erinnere nur an "stockerau,
» » » stockerau, autobahn durch eure au!" ich find das durchaus charmant!
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» » Wird Zeit, dass die wieder aufsteigen.
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» » Nicht zu vergessen:
» » You´re shit and you know you´re.
» » Schiri-Schiri-Schirinowski.
» » usw...
»
» blad, blader, Bleyer...

"Fuck you, Winnetou"

Eh, Solang's halbwegs originell ist, kann man auch mal auf pc scheissen. "Eure Armut kotzt uns an" fand ich auch lustig

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TATAR ARMY

» » » » man kanns auch übertreiben mit der pc. ich erinnere nur an
» "stockerau,
» » » » stockerau, autobahn durch eure au!" ich find das durchaus charmant!
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» » » Wird Zeit, dass die wieder aufsteigen.
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» » » You´re shit and you know you´re.
» » » Schiri-Schiri-Schirinowski.
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» "Fuck you, Winnetou"
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» Eh, Solang's halbwegs originell ist, kann man auch mal auf pc scheissen.
» "Eure Armut kotzt uns an" fand ich auch lustig

Lieber Lelo, auf "pc" dürfen und sollen Frau/Mann von Welt immer sch...en!
Es ist dies der einzige Verwendungszweck, der sich an diesem Unding finden lässt. Und das meine ich absolut ernst.

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Öha