ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und hier viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die geschichte mit dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau wurde nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und davon bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur meine bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren manipuliert wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der wiederabstieg geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen annehmbaren kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG. nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt vielleicht das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die gleiche I.G NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind unsere retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer skizze der neuen arena hohe warte an der pinnwand hängen...multifunktionsarena hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze auf der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg (oberhalb der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung das der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles läuft still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe viennafans...bitte nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld- und wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...

» ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und hier
» viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema
» IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die geschichte mit
» dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau wurde
» nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und davon
» bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur meine
» bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren manipuliert
» wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die
» (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der wiederabstieg
» geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen annehmbaren
» kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen
» gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG.
» nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt vielleicht
» das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss
» (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat
» dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu
» machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die gleiche I.G
» NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind unsere
» retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer skizze
» der neuen arena hohe warte an der pinnwand hängen...multifunktionsarena
» hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze auf
» der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg (oberhalb
» der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr
» könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung das
» der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund
» (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles läuft
» still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe viennafans...bitte
» nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld- und
» wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...

Genau! Außerdem wurde die Mondlandung von der NASA gefaked, AIDS von der CIA entwickelt und Bill Gates ist der Teufel, denn korrekt heißt er William Henry Gates III und wandelt man die Buchstaben seines Namens in ASCII- Werte um, erhält man folgendes: B 66 - I 73 - L 76 - L 76 - G 71 - A 65 - T 84 - E 69 - S 83 + 3 = 666. Die 666 ist die Ziffer und das Zeichen des Teufels.

---
TATAR ARMY

» wenn ich dann noch beim ausichtsweg (oberhalb
» der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....

Könntest ja bei der GV fragen, was der Vermessungstruppe dort wollte.
Absichtlich heruntergewirtschaftet wird sicherlich nichts, aber dass beim Vertrag mit der IG was schief gelaufen ist, diesen Verdacht haben hier ja schon einige geäußert.

» » ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und
» hier
» » viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema
» » IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die geschichte
» mit
» » dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau
» wurde
» » nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und davon
» » bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur
» meine
» » bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren
» manipuliert
» » wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die
» » (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der wiederabstieg
» » geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen annehmbaren
» » kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen
» » gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG.
» » nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt
» vielleicht
» » das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss
» » (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat
» » dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu
» » machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die gleiche
» I.G
» » NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind
» unsere
» » retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer skizze
» » der neuen arena hohe warte an der pinnwand hängen...multifunktionsarena
» » hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze
» auf
» » der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg
» (oberhalb
» » der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» » grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr
» » könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung
» das
» » der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund
» » (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles läuft
» » still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe viennafans...bitte
» » nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld-
» und
» » wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...
»
» Genau! Außerdem wurde die Mondlandung von der NASA gefaked, AIDS von der
» CIA entwickelt und Bill Gates ist der Teufel, denn korrekt heißt er
» William Henry Gates III und wandelt man die Buchstaben seines Namens in
» ASCII- Werte um, erhält man folgendes: B 66 - I 73 - L 76 - L 76 - G 71 -
» A 65 - T 84 - E 69 - S 83 + 3 = 666. Die 666 ist die Ziffer und das
» Zeichen des Teufels.

Mit diesen Ziffern hatte ich vor kurzem eine Reihe am Bingo Schein

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Vienna till I die

» ...ihr könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw...

All das ist dieser Eintrag einfach nicht wert.

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*** ... but it´s not Aston Villa ... ***

» » ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und
» hier
» » viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema
» » IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die geschichte
» mit
» » dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau
» wurde
» » nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und davon
» » bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur
» meine
» » bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren
» manipuliert
» » wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die
» » (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der wiederabstieg
» » geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen annehmbaren
» » kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen
» » gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG.
» » nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt
» vielleicht
» » das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss
» » (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat
» » dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu
» » machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die gleiche
» I.G
» » NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind
» unsere
» » retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer skizze
» » der neuen arena hohe warte an der pinnwand hängen...multifunktionsarena
» » hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze
» auf
» » der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg
» (oberhalb
» » der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» » grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr
» » könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung
» das
» » der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund
» » (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles läuft
» » still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe viennafans...bitte
» » nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld-
» und
» » wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...
»
» Genau! Außerdem wurde die Mondlandung von der NASA gefaked, AIDS von der
» CIA entwickelt und Bill Gates ist der Teufel, denn korrekt heißt er
» William Henry Gates III und wandelt man die Buchstaben seines Namens in
» ASCII- Werte um, erhält man folgendes: B 66 - I 73 - L 76 - L 76 - G 71 -
» A 65 - T 84 - E 69 - S 83 + 3 = 666. Die 666 ist die Ziffer und das
» Zeichen des Teufels.

du hast noch vergessen, daß der mossad elvis presley getötet hat ;-)

» » » ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und
» » hier
» » » viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema
» » » IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die
» geschichte
» » mit
» » » dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau
» » wurde
» » » nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und
» davon
» » » bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur
» » meine
» » » bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren
» » manipuliert
» » » wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die
» » » (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der
» wiederabstieg
» » » geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen
» annehmbaren
» » » kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen
» » » gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG.
» » » nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt
» » vielleicht
» » » das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss
» » » (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat
» » » dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu
» » » machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die
» gleiche
» » I.G
» » » NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind
» » unsere
» » » retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer
» skizze
» » » der neuen arena hohe warte an der pinnwand
» hängen...multifunktionsarena
» » » hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze
» » auf
» » » der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg
» » (oberhalb
» » » der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» » » grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr
» » » könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung
» » das
» » » der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund
» » » (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles
» läuft
» » » still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe
» viennafans...bitte
» » » nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld-
» » und
» » » wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...
» »
» » Genau! Außerdem wurde die Mondlandung von der NASA gefaked, AIDS von
» der
» » CIA entwickelt und Bill Gates ist der Teufel, denn korrekt heißt er
» » William Henry Gates III und wandelt man die Buchstaben seines Namens in
» » ASCII- Werte um, erhält man folgendes: B 66 - I 73 - L 76 - L 76 - G 71
» -
» » A 65 - T 84 - E 69 - S 83 + 3 = 666. Die 666 ist die Ziffer und das
» » Zeichen des Teufels.
»
» du hast noch vergessen, daß der mossad elvis presley getötet hat ;-)

... und Jörg Haider

---
TATAR ARMY

im prinzip völlig richtig.
wie sich jetzt zeigt, ist von einem schmuckkasterl nicht die rede, schaut eher nach einem ableger von carnuntum aus.
die antworten auf alois, sprechen für sich selbst, jeder kommentar überflüssig.
man will der wahrheit nicht ins auge schauen, ist ein gesellschaftsliches problem.

» im prinzip völlig richtig.
» wie sich jetzt zeigt, ist von einem schmuckkasterl nicht die rede, schaut
» eher nach einem ableger von carnuntum aus.
» die antworten auf alois, sprechen für sich selbst, jeder kommentar
» überflüssig.
» man will der wahrheit nicht ins auge schauen, ist ein gesellschaftsliches
» problem.

wir haben eh die initiative heiligenstadt, den rechten Hrn. kenn ich.

http://kurier.at/nachrichten/wien/2067861.php

» im prinzip völlig richtig.
» wie sich jetzt zeigt, ist von einem schmuckkasterl nicht die rede, schaut
» eher nach einem ableger von carnuntum aus.
» die antworten auf alois, sprechen für sich selbst, jeder kommentar
» überflüssig.
» man will der wahrheit nicht ins auge schauen, ist ein gesellschaftsliches
» problem.

Lesson learned: Wer nicht nicht paranoid ist, ist Teil eines gesellschaftlichen Problems. Welche Vereinbarungen mit der IG getroffen wurden, ob die IG die Verträge einhält oder nicht und wenn nein warum, das kann man auf der Hauptversammlung klären.

» kann man auf der Hauptversammlung klären.
Viel Glück dabei!

---
Öha

..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben, werden mangels an
alternativen wiedergewählt.
und warten, bis sie mit der ig das nächste baugeschäft abschliessen können, um sich selbst zu
......... .
wehret den anfängen

» ..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben, werden
» mangels an
» alternativen wiedergewählt.
daß dvoracek bei der ig ist, ist mir neu ?

» » im prinzip völlig richtig.
» » wie sich jetzt zeigt, ist von einem schmuckkasterl nicht die rede,
» schaut
» » eher nach einem ableger von carnuntum aus.
» » die antworten auf alois, sprechen für sich selbst, jeder kommentar
» » überflüssig.
» » man will der wahrheit nicht ins auge schauen, ist ein
» gesellschaftsliches
» » problem.
»
» Lesson learned: Wer nicht nicht paranoid ist, ist Teil eines
» gesellschaftlichen Problems. Welche Vereinbarungen mit der IG getroffen
» wurden, ob die IG die Verträge einhält oder nicht und wenn nein warum, das
» kann man auf der Hauptversammlung klären.
solang vorstandsbubi in der kampfmannschaft spielen die nicht einmal oberliga niveau haben und bessere spieler abgegeben werden wird das nichts werden.

» ..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben, werden
» mangels an
» alternativen wiedergewählt.
» und warten, bis sie mit der ig das nächste baugeschäft abschliessen
» können, um sich selbst zu
» ......... .
» wehret den anfängen

ich glaube jetzt ist der spass vorbei, denke das wir jetzt nicht mehr zuschauen können und diese vorwürfe zur anzeige bringen, was genug ist genug.

» » » im prinzip völlig richtig.
» » » wie sich jetzt zeigt, ist von einem schmuckkasterl nicht die rede,
» » schaut
» » » eher nach einem ableger von carnuntum aus.
» » » die antworten auf alois, sprechen für sich selbst, jeder kommentar
» » » überflüssig.
» » » man will der wahrheit nicht ins auge schauen, ist ein
» » gesellschaftsliches
» » » problem.
» »
» » Lesson learned: Wer nicht nicht paranoid ist, ist Teil eines
» » gesellschaftlichen Problems. Welche Vereinbarungen mit der IG
» getroffen
» » wurden, ob die IG die Verträge einhält oder nicht und wenn nein warum,
» das
» » kann man auf der Hauptversammlung klären.
» solang vorstandsbubi in der kampfmannschaft spielen die nicht einmal
» oberliga niveau haben und bessere spieler abgegeben werden wird das nichts
» werden.

wie groß muss der hass sein, ehemaliger trainer oder spieler?

» » ..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben, werden
» » mangels an
» » alternativen wiedergewählt.
» » und warten, bis sie mit der ig das nächste baugeschäft abschliessen
» » können, um sich selbst zu
» » ......... .
» » wehret den anfängen
»
» ich glaube jetzt ist der spass vorbei, denke das wir jetzt nicht mehr
» zuschauen können und diese vorwürfe zur anzeige bringen, was genug ist
» genug.

lieber zzzz. wer ist "wir"? ist dein beitrag ernst gemeint? bitte um klarstellung.

» » » ..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben, werden
» » » mangels an
» » » alternativen wiedergewählt.
» » » und warten, bis sie mit der ig das nächste baugeschäft abschliessen
» » » können, um sich selbst zu
» » » ......... .
» » » wehret den anfängen
» »
» » ich glaube jetzt ist der spass vorbei, denke das wir jetzt nicht mehr
» » zuschauen können und diese vorwürfe zur anzeige bringen, was genug ist
» » genug.
»
» lieber zzzz. wer ist "wir"? ist dein Beitrag ernst gemeint? bitte um
» Klarstellung.

ja, der Eintrag wird am montag der Polizei übergeben, und dann wird man feststellen wer das ist und was dran ist, wenn nichts dran ist wird sich der Schreiber verantworten müssen, es geht doch nicht das Leute im verein beschuldigt werden, das was der schreibt ist ein offizialdelikt strafrechtlich.

» » » » ..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben,
» werden
» » » » mangels an
» » » » alternativen wiedergewählt.
» » » » und warten, bis sie mit der ig das nächste baugeschäft abschliessen
» » » » können, um sich selbst zu
» » » » ......... .
» » » » wehret den anfängen
» » »
» » » ich glaube jetzt ist der spass vorbei, denke das wir jetzt nicht mehr
» » » zuschauen können und diese vorwürfe zur anzeige bringen, was genug
» ist
» » » genug.
» »
» » lieber zzzz. wer ist "wir"? ist dein Beitrag ernst gemeint? bitte um
» » Klarstellung.
»
» ja, der Eintrag wird am montag der Polizei übergeben, und dann wird man
» feststellen wer das ist und was dran ist, wenn nichts dran ist wird sich
» der Schreiber verantworten müssen, es geht doch nicht das Leute im verein
» beschuldigt werden, das was der schreibt ist ein offizialdelikt strafrechtlich

Warum postest du denn anonym?

tja....erstaunlich welch verschiedene charakterien hier zu finden sind.....die; die sich über alles lustig machen..... . die; die sich diesbezüglich auch gedanken machen und gern hinterfragen .... und zuguterletzt die; die bei kritik die weh tut mit anzeigen drohen......lang lebe die meinungsfreiheit....

» tja....erstaunlich welch verschiedene charakterien hier zu finden
» sind.....die; die sich über alles lustig machen..... . die; die sich
» diesbezüglich auch gedanken machen und gern hinterfragen .... und
» zuguterletzt die; die bei kritik die weh tut mit anzeigen drohen......lang
» lebe die meinungsfreiheit....
zwischen meinungsfreiheit und beschuldigungen gibt es einen unterschied

» » tja....erstaunlich welch verschiedene charakterien hier zu finden
» » sind.....die; die sich über alles lustig machen..... . die; die sich
» » diesbezüglich auch gedanken machen und gern hinterfragen .... und
» » zuguterletzt die; die bei kritik die weh tut mit anzeigen
» drohen......lang
» » lebe die meinungsfreiheit....
» zwischen meinungsfreiheit und beschuldigungen gibt es einen unterschied

Und wessen genau fühlst du - wer bist du überhaupt? - dich beschuldigt?

---
Öha

» » » » ..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben,
» werden
» » » » mangels an
» » » » alternativen wiedergewählt.
» » » » und warten, bis sie mit der ig das nächste baugeschäft abschliessen
» » » » können, um sich selbst zu
» » » » ......... .
» » » » wehret den anfängen
» » »
» » » ich glaube jetzt ist der spass vorbei, denke das wir jetzt nicht mehr
» » » zuschauen können und diese vorwürfe zur anzeige bringen, was genug
» ist
» » » genug.
» »
» » lieber zzzz. wer ist "wir"? ist dein Beitrag ernst gemeint? bitte um
» » Klarstellung.
»
» ja, der Eintrag wird am montag der Polizei übergeben, und dann wird man
» feststellen wer das ist und was dran ist, wenn nichts dran ist wird sich
» der Schreiber verantworten müssen, es geht doch nicht das Leute im verein
» beschuldigt werden, das was der schreibt ist ein offizialdelikt
» strafrechtlich.

1. Wer wird denn wegen eines Weltverschwörungspostings so überreagieren, obwohl jeder, der halbwegs etwas von der Materie versteht, weiß, dass das schlichter Humbug ist.
2. Wird "ich" vermutlich erst auf richterliche Weisung die IP-Adresse herausrücken. Ist es das wert? Das sind jedenfalls auch für "zzzz", der dann jedenfalls auch nicht mehr im Schutze der Anonymität agieren könnte, jede Menge Scherereien; obwohl ich nicht im Geringsten daran zweifle, dass die Beweisführung gelingen würde (Das Ausgangsposting verbreitet Unsinn und kommt der Kreditschädigung NAHE.).
3. Bis dahin interessiert sich wirklich niemand mehr für dieses Posting.
4. Würde es helfen, wenigstens den relevanten Auszug des seinerzeitigen Vertrags mit den wechselseitigen Rechten und Pflichten in der Hauptversammlung zu verlesen oder aufzulegen. Dann hören sich die krausen Vorstellungen, die Hohe Warte würde Stück für Stück überbaut, vermutlich von selbst auf. Wenn nicht, hätte das auch seine Vorteile. Dann herrscht wenigstens darüber Klarheit.

» » » » » ..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben,
» » werden
» » » » » mangels an
» » » » » alternativen wiedergewählt.
» » » » » und warten, bis sie mit der ig das nächste baugeschäft
» abschliessen
» » » » » können, um sich selbst zu
» » » » » ......... .
» » » » » wehret den anfängen
» » » »
» » » » ich glaube jetzt ist der spass vorbei, denke das wir jetzt nicht
» mehr
» » » » zuschauen können und diese vorwürfe zur anzeige bringen, was genug
» » ist
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» » » Klarstellung.
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» » ja, der Eintrag wird am montag der Polizei übergeben, und dann wird man
» » feststellen wer das ist und was dran ist, wenn nichts dran ist wird
» sich
» » der Schreiber verantworten müssen, es geht doch nicht das Leute im
» verein
» » beschuldigt werden, das was der schreibt ist ein offizialdelikt
» » strafrechtlich.
»
» 1. Wer wird denn wegen eines Weltverschwörungspostings so überreagieren,
» obwohl jeder, der halbwegs etwas von der Materie versteht, weiß, dass das
» schlichter Humbug ist.
» 2. Wird "ich" vermutlich erst auf richterliche Weisung die IP-Adresse
» herausrücken. Ist es das wert? Das sind jedenfalls auch für "zzzz", der
» dann jedenfalls auch nicht mehr im Schutze der Anonymität agieren könnte,
» jede Menge Scherereien; obwohl ich nicht im Geringsten daran zweifle, dass
» die Beweisführung gelingen würde (Das Ausgangsposting verbreitet Unsinn
» und kommt der Kreditschädigung NAHE.).
» 3. Bis dahin interessiert sich wirklich niemand mehr für dieses Posting.
» 4. Würde es helfen, wenigstens den relevanten Auszug des seinerzeitigen
» Vertrags mit den wechselseitigen Rechten und Pflichten in der
» Hauptversammlung zu verlesen oder aufzulegen. Dann hören sich die krausen
» Vorstellungen, die Hohe Warte würde Stück für Stück überbaut, vermutlich
» von selbst auf. Wenn nicht, hätte das auch seine Vorteile. Dann herrscht
» wenigstens darüber Klarheit.

finds überhaut unfair, der jetzigen führung (mit wiedergewählt ist die jetzige gemeint, oder ?) das mit der ig anzuhängen.

» » » » ..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben,
» werden
» » » » mangels an
» » » » alternativen wiedergewählt.
» » » » und warten, bis sie mit der ig das nächste baugeschäft abschliessen
» » » » können, um sich selbst zu
» » » » ......... .
» » » » wehret den anfängen
» » »
» » » ich glaube jetzt ist der spass vorbei, denke das wir jetzt nicht mehr
» » » zuschauen können und diese vorwürfe zur anzeige bringen, was genug
» ist
» » » genug.
» »
» » lieber zzzz. wer ist "wir"? ist dein Beitrag ernst gemeint? bitte um
» » Klarstellung.
»
» ja, der Eintrag wird am montag der Polizei übergeben, und dann wird man
» feststellen wer das ist und was dran ist, wenn nichts dran ist wird sich
» der Schreiber verantworten müssen, es geht doch nicht das Leute im verein
» beschuldigt werden, das was der schreibt ist ein offizialdelikt


» strafrechtlich.


lieber zzzz. eine frage noch: hast du irgendeine funktion beim verein?

» » » tja....erstaunlich welch verschiedene charakterien hier zu finden
» » » sind.....die; die sich über alles lustig machen..... . die; die sich
» » » diesbezüglich auch gedanken machen und gern hinterfragen .... und
» » » zuguterletzt die; die bei kritik die weh tut mit anzeigen
» » drohen......lang
» » » lebe die meinungsfreiheit....
» » zwischen meinungsfreiheit und beschuldigungen gibt es einen unterschied
»
» Und wessen genau fühlst du - wer bist du überhaupt? - dich beschuldigt?

Es ist überhaupt eigenartig und zeugt nicht von charaktergrösse dass hier unregistriert beschuldigt und mit Anzeigen gedroht wird. Sowas nennt man allgemein "feig" und sagt alles über die Poster aus. ICh heisse zwar auch nicht "Senf" mit Vornamen habe aber immerhin einen bestehende registrierte Mailadresse für meine mehr oder weniger sinnvollen Postings abgegeben. Der Forumsbetreiber sollte sich überlegen ob er gänzlich anonyme Postings überhaupt zulassen soll, weil man sieht ja zu welch unterirdischem Niveau das führt

---
...verfeinert auch Beef Tatar

»» du hast noch vergessen, daß der mossad elvis presley getötet hat ;-)

ne ne presley war der mossad

» » ..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben, werden
» » mangels an
» » alternativen wiedergewählt.
» » und warten, bis sie mit der ig das nächste baugeschäft abschliessen
» » können, um sich selbst zu
» » ......... .
» » wehret den anfängen
»
» ich glaube jetzt ist der spass vorbei, denke das wir jetzt nicht mehr
» zuschauen können und diese vorwürfe zur anzeige bringen, was genug ist
» genug.

peinlicher gehts wohl nimmer

» » » » im prinzip völlig richtig.
» » » » wie sich jetzt zeigt, ist von einem schmuckkasterl nicht die rede,
» » » schaut
» » » » eher nach einem ableger von carnuntum aus.
» » » » die antworten auf alois, sprechen für sich selbst, jeder kommentar
» » » » überflüssig.
» » » » man will der wahrheit nicht ins auge schauen, ist ein
» » » gesellschaftsliches
» » » » problem.
» » »
» » » Lesson learned: Wer nicht nicht paranoid ist, ist Teil eines
» » » gesellschaftlichen Problems. Welche Vereinbarungen mit der IG
» » getroffen
» » » wurden, ob die IG die Verträge einhält oder nicht und wenn nein
» warum,
» » das
» » » kann man auf der Hauptversammlung klären.
» » solang vorstandsbubi in der kampfmannschaft spielen die nicht einmal
» » oberliga niveau haben und bessere spieler abgegeben werden wird das
» nichts
» » werden.
»
» wie groß muss der hass sein, ehemaliger trainer oder spieler?

weder noch....fällt dir nix besseres ein?

» Forumsbetreiber sollte sich überlegen ob er gänzlich anonyme Postings
» überhaupt zulassen soll, weil man sieht ja zu welch unterirdischem Niveau
» das führt

Das ist eine Diskussion, die immer wieder auftaucht. Beides hat sein Für und Wider. Bis jetzt sind wir mit unserer Variante, nämlich dass anonym gepostet werden darf, ganz gut gefahren und ich finde, Bewährtes sollte beibehalten werden, solange nichts Wichtiges dagegen spricht.

Es gibt eh schon genug Foren und Boards wo man sich registrieren muss. Dass es anderswo so ist, liegt meist auch nicht daran, dass dadurch tiefe Postings verhindert würden. Es geht dort eher darum, dass eine größere Anzahl registrierter User generiert werden kann (jeder der sich irgendwann registrierte um "L m. a. A." zu posten, wird in alle Ewigkeit mitgezählt), deren Adressen uU bares Geld darstellen.

Ich denke wenn einmal im Quartal ein paar Postings à la "zzzz" kommen, dann können wir das schon verkraften. Der Typ wird, solange er sich mutig hinter seiner Anonymität versteckt, eh von niemand ernst genommen...

---
Öha

» » » » ..und genau diejenigen, die einen teil dazu beigetragen haben,
» werden
» » » » mangels an
» » » » alternativen wiedergewählt.
» » » » und warten, bis sie mit der ig das nächste baugeschäft abschliessen
» » » » können, um sich selbst zu
» » » » ......... .
» » » » wehret den anfängen
» » »
» » » ich glaube jetzt ist der spass vorbei, denke das wir jetzt nicht mehr
» » » zuschauen können und diese vorwürfe zur anzeige bringen, was genug
» ist
» » » genug.
» »
» » lieber zzzz. wer ist "wir"? ist dein Beitrag ernst gemeint? bitte um
» » Klarstellung.
»
» ja, der Eintrag wird am montag der Polizei übergeben, und dann wird man
» feststellen wer das ist und was dran ist, wenn nichts dran ist wird sich
» der Schreiber verantworten müssen, es geht doch nicht das Leute im verein
» beschuldigt werden, das was der schreibt ist ein offizialdelikt
» strafrechtlich.

Also ich weiß immer noch nicht, worin diese Beschuldigung eigentlich bestehen soll, obwohl ich das als Forumadmin vielleicht wissen sollte. Auf meine diesbezügliche gestrige Frage habe ich jedenfalls bis jetzt keine Antwort erhalten - sehr schmerzen dürften diese "Beschuldigungen" also nicht. Ich würde dich somit herzlich bitten, mit deinen Dummheiten andere Leute auf Trab zu halten, solche die sonst vielleicht eh nix zu tun haben.

---
Öha

» » » ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und
» » hier
» » » viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema
» » » IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die
» geschichte
» » mit
» » » dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau
» » wurde
» » » nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und
» davon
» » » bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur
» » meine
» » » bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren
» » manipuliert
» » » wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die
» » » (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der
» wiederabstieg
» » » geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen
» annehmbaren
» » » kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen
» » » gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG.
» » » nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt
» » vielleicht
» » » das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss
» » » (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat
» » » dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu
» » » machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die
» gleiche
» » I.G
» » » NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind
» » unsere
» » » retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer
» skizze
» » » der neuen arena hohe warte an der pinnwand
» hängen...multifunktionsarena
» » » hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze
» » auf
» » » der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg
» » (oberhalb
» » » der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» » » grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr
» » » könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung
» » das
» » » der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund
» » » (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles
» läuft
» » » still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe
» viennafans...bitte
» » » nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld-
» » und
» » » wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...
» »
» » Genau! Außerdem wurde die Mondlandung von der NASA gefaked, AIDS von
» der
» » CIA entwickelt und Bill Gates ist der Teufel, denn korrekt heißt er
» » William Henry Gates III und wandelt man die Buchstaben seines Namens in
» » ASCII- Werte um, erhält man folgendes: B 66 - I 73 - L 76 - L 76 - G 71
» -
» » A 65 - T 84 - E 69 - S 83 + 3 = 666. Die 666 ist die Ziffer und das
» » Zeichen des Teufels.
»
» du hast noch vergessen, daß der mossad elvis presley getötet hat ;-)

nein das war der vietcong in gestalt von yoko ono!

---
„I spent a lot of money on booze, birds and fast cars – the rest I just squandered.

» ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und hier
» viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema
» IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die geschichte mit
» dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau wurde
» nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und davon
» bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur meine
» bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren manipuliert
» wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die
» (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der wiederabstieg
» geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen annehmbaren
» kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen
» gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG.
» nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt vielleicht
» das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss
» (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat
» dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu
» machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die gleiche I.G
» NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind unsere
» retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer skizze
» der neuen arena hohe warte an der pinnwand hängen...multifunktionsarena
» hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze auf
» der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg (oberhalb
» der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr
» könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung das
» der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund
» (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles läuft
» still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe viennafans...bitte
» nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld- und
» wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...

Habe das Posting und die Antworten erst jetzt gelesen. Interessanterweise gehen nahezu alle Antwort-Postings auf den Ursprungsposter los, keiner jedoch auf das eigentliche Thema ein. So wie es sich für mich darstellt, ist es damals folgendermaßen abgelaufen:
Hr. Wala, ehemaliger NB-Präse, hat den Verein stark verschuldet und am Rande des Konkurses übernommen. (die Vienna hatte mW sogar noch an den Schulden zu zahlen, die damals für die Ablösesumme von Hrn. Kempes aufgenommen wurden) Seine Kontakte aus seiner NB-Tätigkeit nutzte er, um die Parkplätze, die damals zu Unkrautg´stetten und einem Autofriedhof verkommen waren, umzuwidmen und an die IG Immobilien, eine NB-Tochter verkaufen zu können. Dadurch wurde der Verein entschuldet, zusätzlich sollte die HW saniert und ausgebaut werden. Das genaue Vertragswerk kenne ich nicht, ich vermute jedoch, daß viele Vereinbarungen per Handschlag geschlossen wurden an die sich später niemand erinnern konnte/wollte. Außerdem wurde das Gundstück mangels öffentlicher Ausschreibung nur zu einem Bruchteil des tatsächlichen Wertes verkauft - Dafür dürften einige Herrschaften an der Sache gut verdient haben. Das Ziel, den Verein zu retten, war zwar geschafft, tatsächlich war dies aber nur mit einem Phyrrussieg gelungen. Nachdem sich besagte Herrschaften gegenseitig die Taschen gefüllt hatten, trat Hr. Wala zurück.
Gleichzeitig sah sich Hr. Dvoracek, Fußballfan und zu Geld gekommener Unternehmer, nach seinem de-facto-Hinauswurf beim WSK nach einem neuen Betätigungsfeld um und wurde bei der Vienna fündig. Hier war man froh, jemanden für das Amt gefunden zu haben, der finanzkräftig war und auch bereit, dieses Geld in die Hand zu nehmen. Er übernahm den Verein nahezu schuldenfrei, was dieser auch heute noch ist. Leider sind auch die Mittel eines Hr. Dvoracek begrenzt und so (das ist jetzt reine Spekulation) wurde die Idee geboren, auch die Grundstücke neben dem Aussichtsweg/Pernterg. zu verkaufen. Dadurch sollten die Mittel für eine T-Mobile-Ligataugliche Mannschaft lukriert werden. Das Vorhaben wurde jedoch bis auf weiteres verhindert.
Unter dem Strich siehts für mich folgendermaßen aus:
1.) Die Vienna ist de facto schuldenfrei und der Fortbestand des Vereins ist auf die nächsten paar Jahre gesichert.
2.) Die Parkplätze wurden sehr billig verkauft gegen die Zusage, die Tribüne zu sanieren und auf der Gegenseite Tribünen zu errichten. Diese Zusage wurde nicht eingehalten.
3.) Über das Grundtück der HoWa hat die Vienna keine Verfügungsgewalt mehr. Man ist Untermieter der IG Immobilien und dieser mehr oder weniger auf Gedeih und Verderb ausgeliefert.
4.) Es wurde ein Präsident gewählt, der zwar ambitioniert und finanzkräftig ist, aber keinerlei Kontakte zur Fuballszene und auch wenig Erfahrung in diesem Bereich verfügt.
5.) Die sportliche Situation stagniert. Der Aufstieg wurde zwar geschafft, derzeit stehen die Zeichen jedoch auf Wiederabstieg.

Das läßt für mich nur einen Schluß zu. Ich blicke in eine Kristallkugel und wage folgendes Szenario zu zeichnen, das mE über kurz oder lang eintreten wird:
1.) Die Vienna steigt wieder in die Regionalliga ab. Die Zuschauerzahlen sinken. Eiziger Höhepunkt ist das Heimderby gegen den WSK. Auch dieses verliert immer mehr an Interesse.
2.) Die Vienna wird auf die Sportanlage Spielmanngasse umquartiert. Dort werden entsprechende Baulichkeiten errichtet.
3.) Das Stadion Hohe Warte wird abgerissen - darum wurde mE die Sanierung damals auch nicht gemacht (wozu auch) und anstatt einer baulichen Arena auf der Gegenseite eine einfach zu demontierende Stahlrohrkonstruktion errichtet. Anstelle der Sportnlage wird eine Wohnhausanlage für betuchte Wohnungssuchende errichtet.
4.) Einige Herren werden daran gut verdienen.
5.) Die Vikings werden auch in der Spielmanngasse den Rasen in gewisser Regelmässigkeit ruinieren.

Ich habe fertig.

Spricht mir aus der Seele,so ein ähnliches Szenario habe ich mir immer
vorgestellt hoffe das ich mich irre!

Sehr gut zusammengefasst. Und auch mit dem nötigen Ernst, den manche Postings dazu leider vermissen ließen. Schließlich geht es um die Zukunft der Vienna und wir wollen es ja noch viele Jahre lustig haben...

---
Öha

» » ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und
» hier
» » viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema
» » IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die geschichte
» mit
» » dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau
» wurde
» » nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und davon
» » bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur
» meine
» » bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren
» manipuliert
» » wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die
» » (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der wiederabstieg
» » geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen annehmbaren
» » kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen
» » gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG.
» » nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt
» vielleicht
» » das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss
» » (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat
» » dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu
» » machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die gleiche
» I.G
» » NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind
» unsere
» » retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer skizze
» » der neuen arena hohe warte an der pinnwand hängen...multifunktionsarena
» » hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze
» auf
» » der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg
» (oberhalb
» » der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» » grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr
» » könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung
» das
» » der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund
» » (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles läuft
» » still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe viennafans...bitte
» » nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld-
» und
» » wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...
»
» Habe das Posting und die Antworten erst jetzt gelesen. Interessanterweise
» gehen nahezu alle Antwort-Postings auf den Ursprungsposter los, keiner
» jedoch auf das eigentliche Thema ein. So wie es sich für mich darstellt,
» ist es damals folgendermaßen abgelaufen:
» Hr. Wala, ehemaliger NB-Präse, hat den Verein stark verschuldet und am
» Rande des Konkurses übernommen. (die Vienna hatte mW sogar noch an den
» Schulden zu zahlen, die damals für die Ablösesumme von Hrn. Kempes
» aufgenommen wurden) Seine Kontakte aus seiner NB-Tätigkeit nutzte er, um
» die Parkplätze, die damals zu Unkrautg´stetten und einem Autofriedhof
» verkommen waren, umzuwidmen und an die IG Immobilien, eine NB-Tochter
» verkaufen zu können. Dadurch wurde der Verein entschuldet, zusätzlich
» sollte die HW saniert und ausgebaut werden. Das genaue Vertragswerk kenne
» ich nicht, ich vermute jedoch, daß viele Vereinbarungen per Handschlag
» geschlossen wurden an die sich später niemand erinnern konnte/wollte.
» Außerdem wurde das Gundstück mangels öffentlicher Ausschreibung nur zu
» einem Bruchteil des tatsächlichen Wertes verkauft - Dafür dürften einige
» Herrschaften an der Sache gut verdient haben. Das Ziel, den Verein zu
» retten, war zwar geschafft, tatsächlich war dies aber nur mit einem
» Phyrrussieg gelungen. Nachdem sich besagte Herrschaften gegenseitig die
» Taschen gefüllt hatten, trat Hr. Wala zurück.
» Gleichzeitig sah sich Hr. Dvoracek, Fußballfan und zu Geld gekommener
» Unternehmer, nach seinem de-facto-Hinauswurf beim WSK nach einem neuen
» Betätigungsfeld um und wurde bei der Vienna fündig. Hier war man froh,
» jemanden für das Amt gefunden zu haben, der finanzkräftig war und auch
» bereit, dieses Geld in die Hand zu nehmen. Er übernahm den Verein nahezu
» schuldenfrei, was dieser auch heute noch ist. Leider sind auch die Mittel
» eines Hr. Dvoracek begrenzt und so (das ist jetzt reine Spekulation) wurde
» die Idee geboren, auch die Grundstücke neben dem Aussichtsweg/Pernterg. zu
» verkaufen. Dadurch sollten die Mittel für eine T-Mobile-Ligataugliche
» Mannschaft lukriert werden. Das Vorhaben wurde jedoch bis auf weiteres
» verhindert.
» Unter dem Strich siehts für mich folgendermaßen aus:
» 1.) Die Vienna ist de facto schuldenfrei und der Fortbestand des Vereins
» ist auf die nächsten paar Jahre gesichert.
» 2.) Die Parkplätze wurden sehr billig verkauft gegen die Zusage, die
» Tribüne zu sanieren und auf der Gegenseite Tribünen zu errichten. Diese
» Zusage wurde nicht eingehalten.
» 3.) Über das Grundtück der HoWa hat die Vienna keine Verfügungsgewalt
» mehr. Man ist Untermieter der IG Immobilien und dieser mehr oder weniger
» auf Gedeih und Verderb ausgeliefert.
» 4.) Es wurde ein Präsident gewählt, der zwar ambitioniert und
» finanzkräftig ist, aber keinerlei Kontakte zur Fuballszene und auch wenig
» Erfahrung in diesem Bereich verfügt.
» 5.) Die sportliche Situation stagniert. Der Aufstieg wurde zwar geschafft,
» derzeit stehen die Zeichen jedoch auf Wiederabstieg.
»
» Das läßt für mich nur einen Schluß zu. Ich blicke in eine Kristallkugel
» und wage folgendes Szenario zu zeichnen, das mE über kurz oder lang
» eintreten wird:
» 1.) Die Vienna steigt wieder in die Regionalliga ab. Die Zuschauerzahlen
» sinken. Eiziger Höhepunkt ist das Heimderby gegen den WSK. Auch dieses
» verliert immer mehr an Interesse.
» 2.) Die Vienna wird auf die Sportanlage Spielmanngasse umquartiert. Dort
» werden entsprechende Baulichkeiten errichtet.
» 3.) Das Stadion Hohe Warte wird abgerissen - darum wurde mE die Sanierung
» damals auch nicht gemacht (wozu auch) und anstatt einer baulichen Arena
» auf der Gegenseite eine einfach zu demontierende Stahlrohrkonstruktion
» errichtet. Anstelle der Sportnlage wird eine Wohnhausanlage für betuchte
» Wohnungssuchende errichtet.
» 4.) Einige Herren werden daran gut verdienen.
» 5.) Die Vikings werden auch in der Spielmanngasse den Rasen in gewisser
» Regelmässigkeit ruinieren.
»
» Ich habe fertig.

denke, dein szenario ist - leider - realistisch.

» » ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und
» hier
» » viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema
» » IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die geschichte
» mit
» » dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau
» wurde
» » nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und davon
» » bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur
» meine
» » bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren
» manipuliert
» » wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die
» » (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der wiederabstieg
» » geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen annehmbaren
» » kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen
» » gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG.
» » nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt
» vielleicht
» » das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss
» » (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat
» » dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu
» » machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die gleiche
» I.G
» » NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind
» unsere
» » retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer skizze
» » der neuen arena hohe warte an der pinnwand hängen...multifunktionsarena
» » hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze
» auf
» » der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg
» (oberhalb
» » der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» » grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr
» » könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung
» das
» » der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund
» » (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles läuft
» » still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe viennafans...bitte
» » nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld-
» und
» » wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...
»
» Habe das Posting und die Antworten erst jetzt gelesen. Interessanterweise
» gehen nahezu alle Antwort-Postings auf den Ursprungsposter los, keiner
» jedoch auf das eigentliche Thema ein. So wie es sich für mich darstellt,
» ist es damals folgendermaßen abgelaufen:
» Hr. Wala, ehemaliger NB-Präse, hat den Verein stark verschuldet und am
» Rande des Konkurses übernommen. (die Vienna hatte mW sogar noch an den
» Schulden zu zahlen, die damals für die Ablösesumme von Hrn. Kempes
» aufgenommen wurden) Seine Kontakte aus seiner NB-Tätigkeit nutzte er, um
» die Parkplätze, die damals zu Unkrautg´stetten und einem Autofriedhof
» verkommen waren, umzuwidmen und an die IG Immobilien, eine NB-Tochter
» verkaufen zu können. Dadurch wurde der Verein entschuldet, zusätzlich
» sollte die HW saniert und ausgebaut werden. Das genaue Vertragswerk kenne
» ich nicht, ich vermute jedoch, daß viele Vereinbarungen per Handschlag
» geschlossen wurden an die sich später niemand erinnern konnte/wollte.
» Außerdem wurde das Gundstück mangels öffentlicher Ausschreibung nur zu
» einem Bruchteil des tatsächlichen Wertes verkauft - Dafür dürften einige
» Herrschaften an der Sache gut verdient haben. Das Ziel, den Verein zu
» retten, war zwar geschafft, tatsächlich war dies aber nur mit einem
» Phyrrussieg gelungen. Nachdem sich besagte Herrschaften gegenseitig die
» Taschen gefüllt hatten, trat Hr. Wala zurück.
» Gleichzeitig sah sich Hr. Dvoracek, Fußballfan und zu Geld gekommener
» Unternehmer, nach seinem de-facto-Hinauswurf beim WSK nach einem neuen
» Betätigungsfeld um und wurde bei der Vienna fündig. Hier war man froh,
» jemanden für das Amt gefunden zu haben, der finanzkräftig war und auch
» bereit, dieses Geld in die Hand zu nehmen. Er übernahm den Verein nahezu
» schuldenfrei, was dieser auch heute noch ist. Leider sind auch die Mittel
» eines Hr. Dvoracek begrenzt und so (das ist jetzt reine Spekulation) wurde
» die Idee geboren, auch die Grundstücke neben dem Aussichtsweg/Pernterg. zu
» verkaufen. Dadurch sollten die Mittel für eine T-Mobile-Ligataugliche
» Mannschaft lukriert werden. Das Vorhaben wurde jedoch bis auf weiteres
» verhindert.
» Unter dem Strich siehts für mich folgendermaßen aus:
» 1.) Die Vienna ist de facto schuldenfrei und der Fortbestand des Vereins
» ist auf die nächsten paar Jahre gesichert.
» 2.) Die Parkplätze wurden sehr billig verkauft gegen die Zusage, die
» Tribüne zu sanieren und auf der Gegenseite Tribünen zu errichten. Diese
» Zusage wurde nicht eingehalten.
» 3.) Über das Grundtück der HoWa hat die Vienna keine Verfügungsgewalt
» mehr. Man ist Untermieter der IG Immobilien und dieser mehr oder weniger
» auf Gedeih und Verderb ausgeliefert.
» 4.) Es wurde ein Präsident gewählt, der zwar ambitioniert und
» finanzkräftig ist, aber keinerlei Kontakte zur Fuballszene und auch wenig
» Erfahrung in diesem Bereich verfügt.
» 5.) Die sportliche Situation stagniert. Der Aufstieg wurde zwar geschafft,
» derzeit stehen die Zeichen jedoch auf Wiederabstieg.
»
» Das läßt für mich nur einen Schluß zu. Ich blicke in eine Kristallkugel
» und wage folgendes Szenario zu zeichnen, das mE über kurz oder lang
» eintreten wird:
» 1.) Die Vienna steigt wieder in die Regionalliga ab. Die Zuschauerzahlen
» sinken. Eiziger Höhepunkt ist das Heimderby gegen den WSK. Auch dieses
» verliert immer mehr an Interesse.
» 2.) Die Vienna wird auf die Sportanlage Spielmanngasse umquartiert. Dort
» werden entsprechende Baulichkeiten errichtet.
» 3.) Das Stadion Hohe Warte wird abgerissen - darum wurde mE die Sanierung
» damals auch nicht gemacht (wozu auch) und anstatt einer baulichen Arena
» auf der Gegenseite eine einfach zu demontierende Stahlrohrkonstruktion
» errichtet. Anstelle der Sportnlage wird eine Wohnhausanlage für betuchte
» Wohnungssuchende errichtet.
» 4.) Einige Herren werden daran gut verdienen.
» 5.) Die Vikings werden auch in der Spielmanngasse den Rasen in gewisser
» Regelmässigkeit ruinieren.
»
» Ich habe fertig.

Was m.E. nicht schlüssig ist in deiner Argumentation, ist folgendes:
- Warum sollten die Zuschauerzahlen sinken, wenn die Vienna wieder absteigen würde? Sie sind ja auch nicht gestiegen, nachdem wir aufgestiegen sind
- Wenn die IG das Ziel und die Macht hätte, eine Umwidmung des gesamten Geländes der HW zu erwirken, warum hat sie das dann nicht schon vor Jahren gemacht?

---
TATAR ARMY

»
» Was m.E. nicht schlüssig ist in deiner Argumentation, ist folgendes:
» » - Wenn die IG das Ziel und die Macht hätte, eine Umwidmung des gesamten
» Geländes der HW zu erwirken, warum hat sie das dann nicht schon vor Jahren
» gemacht?

Naja, viell. weils damals nicht durchsetzbar erschien? Außerdem hat sie eh ein Supergeschäft gemacht. Meines Wissens wurden für die Parkplätze EUR 130/m2 gezahlt. Und wenn man sich anschaut, wie viele Wohnungen dort errichtet wurden und was man in dierser Lage dafür verlangen kann ...

» »
» » Was m.E. nicht schlüssig ist in deiner Argumentation, ist folgendes:
» » » - Wenn die IG das Ziel und die Macht hätte, eine Umwidmung des
» gesamten
» » Geländes der HW zu erwirken, warum hat sie das dann nicht schon vor
» Jahren
» » gemacht?
»
» Naja, viell. weils damals nicht durchsetzbar erschien? Außerdem hat sie eh
» ein Supergeschäft gemacht. Meines Wissens wurden für die Parkplätze EUR
» 130/m2 gezahlt. Und wenn man sich anschaut, wie viele Wohnungen dort
» errichtet wurden und was man in dierser Lage dafür verlangen kann ...

Eh, aber wieso soll es dann jetzt auf einmal durchsetzbar erscheinen? An den Parametern hat sich ja nichts geändert

---
TATAR ARMY

» » » ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und
» » hier
» » » viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema
» » » IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die
» geschichte
» » mit
» » » dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau
» » wurde
» » » nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und
» davon
» » » bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur
» » meine
» » » bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren
» » manipuliert
» » » wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die
» » » (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der
» wiederabstieg
» » » geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen
» annehmbaren
» » » kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen
» » » gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG.
» » » nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt
» » vielleicht
» » » das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss
» » » (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat
» » » dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu
» » » machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die
» gleiche
» » I.G
» » » NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind
» » unsere
» » » retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer
» skizze
» » » der neuen arena hohe warte an der pinnwand
» hängen...multifunktionsarena
» » » hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze
» » auf
» » » der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg
» » (oberhalb
» » » der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» » » grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr
» » » könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung
» » das
» » » der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund
» » » (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles
» läuft
» » » still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe
» viennafans...bitte
» » » nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld-
» » und
» » » wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...
» »
» » Habe das Posting und die Antworten erst jetzt gelesen.
» Interessanterweise
» » gehen nahezu alle Antwort-Postings auf den Ursprungsposter los, keiner
» » jedoch auf das eigentliche Thema ein. So wie es sich für mich
» darstellt,
» » ist es damals folgendermaßen abgelaufen:
» » Hr. Wala, ehemaliger NB-Präse, hat den Verein stark verschuldet und am
» » Rande des Konkurses übernommen. (die Vienna hatte mW sogar noch an den
» » Schulden zu zahlen, die damals für die Ablösesumme von Hrn. Kempes
» » aufgenommen wurden) Seine Kontakte aus seiner NB-Tätigkeit nutzte er,
» um
» » die Parkplätze, die damals zu Unkrautg´stetten und einem Autofriedhof
» » verkommen waren, umzuwidmen und an die IG Immobilien, eine NB-Tochter
» » verkaufen zu können. Dadurch wurde der Verein entschuldet, zusätzlich
» » sollte die HW saniert und ausgebaut werden. Das genaue Vertragswerk
» kenne
» » ich nicht, ich vermute jedoch, daß viele Vereinbarungen per Handschlag
» » geschlossen wurden an die sich später niemand erinnern konnte/wollte.
» » Außerdem wurde das Gundstück mangels öffentlicher Ausschreibung nur zu
» » einem Bruchteil des tatsächlichen Wertes verkauft - Dafür dürften
» einige
» » Herrschaften an der Sache gut verdient haben. Das Ziel, den Verein zu
» » retten, war zwar geschafft, tatsächlich war dies aber nur mit einem
» » Phyrrussieg gelungen. Nachdem sich besagte Herrschaften gegenseitig die
» » Taschen gefüllt hatten, trat Hr. Wala zurück.
» » Gleichzeitig sah sich Hr. Dvoracek, Fußballfan und zu Geld gekommener
» » Unternehmer, nach seinem de-facto-Hinauswurf beim WSK nach einem neuen
» » Betätigungsfeld um und wurde bei der Vienna fündig. Hier war man froh,
» » jemanden für das Amt gefunden zu haben, der finanzkräftig war und auch
» » bereit, dieses Geld in die Hand zu nehmen. Er übernahm den Verein
» nahezu
» » schuldenfrei, was dieser auch heute noch ist. Leider sind auch die
» Mittel
» » eines Hr. Dvoracek begrenzt und so (das ist jetzt reine Spekulation)
» wurde
» » die Idee geboren, auch die Grundstücke neben dem Aussichtsweg/Pernterg.
» zu
» » verkaufen. Dadurch sollten die Mittel für eine T-Mobile-Ligataugliche
» » Mannschaft lukriert werden. Das Vorhaben wurde jedoch bis auf weiteres
» » verhindert.
» » Unter dem Strich siehts für mich folgendermaßen aus:
» » 1.) Die Vienna ist de facto schuldenfrei und der Fortbestand des
» Vereins
» » ist auf die nächsten paar Jahre gesichert.
» » 2.) Die Parkplätze wurden sehr billig verkauft gegen die Zusage, die
» » Tribüne zu sanieren und auf der Gegenseite Tribünen zu errichten. Diese
» » Zusage wurde nicht eingehalten.
» » 3.) Über das Grundtück der HoWa hat die Vienna keine Verfügungsgewalt
» » mehr. Man ist Untermieter der IG Immobilien und dieser mehr oder
» weniger
» » auf Gedeih und Verderb ausgeliefert.
» » 4.) Es wurde ein Präsident gewählt, der zwar ambitioniert und
» » finanzkräftig ist, aber keinerlei Kontakte zur Fuballszene und auch
» wenig
» » Erfahrung in diesem Bereich verfügt.
» » 5.) Die sportliche Situation stagniert. Der Aufstieg wurde zwar
» geschafft,
» » derzeit stehen die Zeichen jedoch auf Wiederabstieg.
» »
» » Das läßt für mich nur einen Schluß zu. Ich blicke in eine Kristallkugel
» » und wage folgendes Szenario zu zeichnen, das mE über kurz oder lang
» » eintreten wird:
» » 1.) Die Vienna steigt wieder in die Regionalliga ab. Die
» Zuschauerzahlen
» » sinken. Eiziger Höhepunkt ist das Heimderby gegen den WSK. Auch dieses
» » verliert immer mehr an Interesse.
» » 2.) Die Vienna wird auf die Sportanlage Spielmanngasse umquartiert.
» Dort
» » werden entsprechende Baulichkeiten errichtet.
» » 3.) Das Stadion Hohe Warte wird abgerissen - darum wurde mE die
» Sanierung
» » damals auch nicht gemacht (wozu auch) und anstatt einer baulichen Arena
» » auf der Gegenseite eine einfach zu demontierende Stahlrohrkonstruktion
» » errichtet. Anstelle der Sportnlage wird eine Wohnhausanlage für
» betuchte
» » Wohnungssuchende errichtet.
» » 4.) Einige Herren werden daran gut verdienen.
» » 5.) Die Vikings werden auch in der Spielmanngasse den Rasen in gewisser
» » Regelmässigkeit ruinieren.
» »
» » Ich habe fertig.
»
» Was m.E. nicht schlüssig ist in deiner Argumentation, ist folgendes:
» - Warum sollten die Zuschauerzahlen sinken, wenn die Vienna wieder
» absteigen würde? Sie sind ja auch nicht gestiegen, nachdem wir
» aufgestiegen sind
» - Wenn die IG das Ziel und die Macht hätte, eine Umwidmung des gesamten
» Geländes der HW zu erwirken, warum hat sie das dann nicht schon vor Jahren
» gemacht?

tja, manches ist schlüssig, manches nicht. fakt ist aber nun einmal, dass es die verbauungspläne für teile der arena-seite gegeben hat, diese kurz nach der letzten generalversammlung, auf der nicht eine silbe darüber verloren wurde, publik wurden und die einzige reaktion des vereins eine presseaussendung war, mit dem inhalt, dass das alles super ist, weil die ig-immobilien wieder mal irgendwas versprochen hat. bei dieser ausbaufähigen informationspolitk darf man sich glaube ich nicht wundern, wenn hier - manchmal vielleicht etwas wild - spekuliert wird.

» » »
» » » Was m.E. nicht schlüssig ist in deiner Argumentation, ist folgendes:
» » » » - Wenn die IG das Ziel und die Macht hätte, eine Umwidmung des
» » gesamten
» » » Geländes der HW zu erwirken, warum hat sie das dann nicht schon vor
» » Jahren
» » » gemacht?
» »
» » Naja, viell. weils damals nicht durchsetzbar erschien? Außerdem hat sie
» eh
» » ein Supergeschäft gemacht. Meines Wissens wurden für die Parkplätze EUR
» » 130/m2 gezahlt. Und wenn man sich anschaut, wie viele Wohnungen dort
» » errichtet wurden und was man in dierser Lage dafür verlangen kann ...
»
» Eh, aber wieso soll es dann jetzt auf einmal durchsetzbar erscheinen? An
» den Parametern hat sich ja nichts geändert

Es wird ohnehin auf absehbare Zeit keine Umwidmung geben. Die SPÖ Wien macht das nicht, weil die Eigentümer der Kronen Zeitung als Anrainer persönlich von einer Verbauung betroffen wären. Können wir uns bitte wieder Lustigerem widmen, z.B. Fehlkäufen oder Testspielniederlagen?

» Was m.E. nicht schlüssig ist in deiner Argumentation, ist folgendes:
» - Warum sollten die Zuschauerzahlen sinken, wenn die Vienna wieder
» absteigen würde? Sie sind ja auch nicht gestiegen, nachdem wir
» aufgestiegen sind
Argumentationsbeweis habe ich keinen, ist nur so ein Gefühl...

» - Wenn die IG das Ziel und die Macht hätte, eine Umwidmung des gesamten
» Geländes der HW zu erwirken, warum hat sie das dann nicht schon vor Jahren
» gemacht?
Na, die Macht haben sie nicht, das hat keine Firma (auch keine staatsnahe), wohl aber das Ziel

Erlaube mir dazu eine Gegenfrage: Warum sind sie überhaupt als Hauptmieter in Erscheinung getreten und haben die Vienna zum Untermieter verdrängt? - Spekulieren wir mal wild: Ich glaube kaum, daß der Hintergrund reine Menschen- und Fußballfreude ist. Ich glaube eher, sie wollten sich das Vorkaufsrecht sichern für den Fall, daß mit der Vienna etwas passiert (Konkurs, Abstieg, was auch immer). Des Weiteren glaube ich, daß sie den Tag des Scheiterns der Vienna herbeisehnen und im Geiste schon mal das Geld zählen, das sie damit verdienen werden. Und wenn wir schon einmal wild am Spekulieren sind: Ein Präsident wie Hr. Dvoracek kann ihren Plänen nur hilfreich sein; wenn der so weitermacht wie bisher, finden wir uns in ein paar Jahren in der Wiener Liga wieder. Und ich glaube kaum, daß sich das dann noch viele Zuschauer ansehen werden. Dann kommt die Argumentation: "Naja, ein so großes Stadion für 400 Zuschauer? Da reicht doch die Spielmanngasse auch..." Und schwupp-di-wupp ist die Vienna weg und die Baukräne rollen an.
Wie gesagt, ist nur so ein Gedanke, muß ja nicht unbedingt stimmen.

Aber vielleicht weiß ja jemand etwas und erleuchtet uns...

» - Wenn die IG das Ziel und die Macht hätte, eine Umwidmung des gesamten
» Geländes der HW zu erwirken, warum hat sie das dann nicht schon vor Jahren
» gemacht?

Vielleicht weil Rom auch nicht an einem Tag erbaut wurde?

Die Gemeinde Wien hatte ein (großes und wertvolles) Grundstück an die Vienna verpachtet, das als Sportstätte gewidmet war. Aus diesem Grundstück Bauland zu machen, die Vienna auszuquartieren, die Hohe Warte niederzureißen und dort einen Mittelklasse-Slum zu errichten, wäre für die Gemeinde politisch nicht zum derheben gewesen.

Also hat man sich durch ein eher kompliziertes Dreiecksgeschäft von diesem Klotz am Bein befreit. Die Vienna verzichtete zugunsten der IG Immobilien auf ihre Pachtrechte - unter der Voraussetzung, dass die Gemeinde Wien das Grundstück zu einem Spottpreis an die IG verpachtet (nachdem ein Teil zu Bauland umgewidmet wurde) - wouzu die Gemeinde wiederum nur unter der Voraussetzung bereit war, dass die IG sich mit der Vienna als zukünftigem Subpächter über die Benützung der Sportstätte einigt - was in einem teilweise öffentlichen, teilweise geheimen (Sideletters!) Vetragswerk geschah.

Fürs Zustandekommen dieses Geschäftes waren auf Seiten des eigentlichen Nutznießers, nämlich der IG Immobilien, jahrelange Vorarbeiten nötig - mit allem was zur Anbahnung so eines Geschäftes dazugehört (bitte kreative Phantasie benutzen!). Dass, wie dann und wann zu hören und zu lesen ist, verantwortliche Personen auf allen Seiten dabei ansehnliche Zuwendungen lukriert haben sollen, ist allerdings eine zu 100% unbewiesene Behauptung und selbstverständlich gilt für alle Beteiligten die - no na - Unschuldsvermutung!

Dass bei dieser Gelegenheit die längst sturmreife Vienna zu 100% von Mitarbeitern der IG Immobilien übernommen werden konnte, war für diejenigen Personen, die sich schon immer einmal als Fußballmäzene profilieren wollten, eine willkommene Nebensache. Vom zum Betrieb dieses Vereins nötigen Geld musste sich die IG - es war ja als Bestandteil der Geschäftsanbahnungskosten zu sehen - ohnehin verabschieden. So bekam man zum Profit auch noch gratis jede Menge Spaß und dass ein Fußballverein bei so mancher Finanztransaktion ein durchaus hilfreiches Werkzeug sein kann, darüber könnte man in den stenographischen Protokollen des österreichischen Nationalrates nachlesen.

Aber zurück zum Grundstück Hohe Warte. Wie vielleicht bekannt sein dürfte, wurde im vergangenen Sommer ruchbar, dass die Vienna inzwischen auf ein weiteres Stück ihrer Sportanlage verzichtet haben dürfte, welches in weiterer Folge auch gleich verbaut werden sollte. Zufällig war es genau jenes Stück, welches vom seinerzeitigen Vienna-Vize (einem treuen und braven IG-Mann) mit leuchtenden Augen als "unser größtes Asset" bezeichnet wurde (ich glaube, damals wollte man ein Hotel mit Aussichtsrestaurant dorthin bauen).

Warum es am Ende doch nicht zur weiteren Verbauung kam, ist im Detail leider nicht bekannt. Allgemein hieß es, die SPÖ Wien traue sich vor der Wahl nicht drüber...

Fakt ist auf jeden Fall, dass die Vienna gegenüber ihrem Verpächter bereits auf ein weiteres Stück ihrer Sportstätte verzichtet hat - und das offenbar, ohne sich dies von ihren Mitgliedern absegnen zu lassen.

Und nun, lieber Lelo, erklärst du uns, warum in aller Welt dies das letzte Mal gewesen sein soll? Weil man von einer Salami immer nur eine einzige Scheibe abschneidet?

PS: Auf allfällige Anfragen rücke ich selbstverständlich, wenn auch zähneknirschend, meine IP-Adresse heraus.

---
Öha

» Erlaube mir dazu eine Gegenfrage: Warum sind sie überhaupt als Hauptmieter
» in Erscheinung getreten und haben die Vienna zum Untermieter verdrängt?

Ich würde sagen, wie jedes andere Unternehmen hat auch die IG Immobilien ein Geschäftsziel und spätestens aus diesem würde sich die Beantwortung deiner Frage ergeben...

---
Öha

» » - Wenn die IG das Ziel und die Macht hätte, eine Umwidmung des gesamten
» » Geländes der HW zu erwirken, warum hat sie das dann nicht schon vor
» Jahren
» » gemacht?
»
» Vielleicht weil Rom auch nicht an einem Tag erbaut wurde?
»
» Die Gemeinde Wien hatte ein (großes und wertvolles) Grundstück an die
» Vienna verpachtet, das als Sportstätte gewidmet war. Aus diesem Grundstück
» Bauland zu machen, die Vienna auszuquartieren, die Hohe Warte
» niederzureißen und dort einen Mittelklasse-Slum zu errichten, wäre für die
» Gemeinde politisch nicht zum derheben gewesen.
»
» Also hat man sich durch ein eher kompliziertes Dreiecksgeschäft von diesem
» Klotz am Bein befreit. Die Vienna verzichtete zugunsten der IG Immobilien
» auf ihre Pachtrechte - unter der Voraussetzung, dass die Gemeinde Wien das
» Grundstück zu einem Spottpreis an die IG verpachtet (nachdem ein Teil zu
» Bauland umgewidmet wurde) - wouzu die Gemeinde wiederum nur unter der
» Voraussetzung bereit war, dass die IG sich mit der Vienna als zukünftigem
» Subpächter über die Benützung der Sportstätte einigt - was in einem
» teilweise öffentlichen, teilweise geheimen (Sideletters!) Vetragswerk
» geschah.
»
» Fürs Zustandekommen dieses Geschäftes waren auf Seiten des eigentlichen
» Nutznießers, nämlich der IG Immobilien, jahrelange Vorarbeiten nötig - mit
» allem was zur Anbahnung so eines Geschäftes dazugehört (bitte kreative
» Phantasie benutzen!). Dass, wie dann und wann zu hören und zu lesen ist,
» verantwortliche Personen auf allen Seiten dabei ansehnliche Zuwendungen
» lukriert haben sollen, ist allerdings eine zu 100% unbewiesene Behauptung
» und selbstverständlich gilt für alle Beteiligten die - no na -
» Unschuldsvermutung!
»
» Dass bei dieser Gelegenheit die längst sturmreife Vienna zu 100% von
» Mitarbeitern der IG Immobilien übernommen werden konnte, war für
» diejenigen Personen, die sich schon immer einmal als Fußballmäzene
» profilieren wollten, eine willkommene Nebensache. Vom zum Betrieb dieses
» Vereins nötigen Geld musste sich die IG - es war ja als Bestandteil der
» Geschäftsanbahnungskosten zu sehen - ohnehin verabschieden. So bekam man
» zum Profit auch noch gratis jede Menge Spaß und dass ein Fußballverein bei
» so mancher Finanztransaktion ein durchaus hilfreiches Werkzeug sein kann,
» darüber könnte man in den stenographischen Protokollen des
» österreichischen Nationalrates nachlesen.
»
» Aber zurück zum Grundstück Hohe Warte. Wie vielleicht bekannt sein dürfte,
» wurde im vergangenen Sommer ruchbar, dass die Vienna inzwischen auf ein
» weiteres Stück ihrer Sportanlage verzichtet haben dürfte, welches in
» weiterer Folge auch gleich verbaut werden sollte. Zufällig war es genau
» jenes Stück, welches vom seinerzeitigen Vienna-Vize (einem treuen und
» braven IG-Mann) mit leuchtenden Augen als "unser größtes Asset" bezeichnet
» wurde (ich glaube, damals wollte man ein Hotel mit Aussichtsrestaurant
» dorthin bauen).
»
» Warum es am Ende doch nicht zur weiteren Verbauung kam, ist im Detail
» leider nicht bekannt. Allgemein hieß es, die SPÖ Wien traue sich vor der
» Wahl nicht drüber...
»
» Fakt ist auf jeden Fall, dass die Vienna gegenüber ihrem Verpächter
» bereits auf ein weiteres Stück ihrer Sportstätte verzichtet hat -
» und
» das offenbar, ohne sich dies von ihren Mitgliedern absegnen zu
» lassen.
»
» Und nun, lieber Lelo, erklärst du uns, warum in aller Welt dies das letzte
» Mal gewesen sein soll? Weil man von einer Salami immer nur eine einzige
» Scheibe abschneidet?
»
» PS: Auf allfällige Anfragen rücke ich selbstverständlich, wenn auch
» zähneknirschend, meine IP-Adresse heraus.

Im Grunde finde ich nichts verwerfliches daran, Gelände, das zum Areal gehört, von der Vienna aber nicht genutzt wird, gewinnbringend zu verkaufen. Das muss ja noch lange nicht bedeuten, dass der Arena-Hang mit Villen verbaut wird (wie es etwa auf der seltsamen Skizze der Grünen dargestellt wurde).

Alles was ich sagen will ist: Wäre es nicht zielführender, die zuständigen Herren zu interviewen, was wirklich Sache ist, anstatt hier Verschwörungstheorien zu verbreiten wie der Ursprungsposter dieses Threads?

Was die ursprünglichen IG-Abmachungen betrifft, wäre wohl Herr Wala die richtige Adresse, was die aktuellen Pläne betrifft, böte sich entweder, wie schon erwähnt, die bald stattfindende GV zum Stellen von Fragen an, oder man schickt einfach einen Brief an das Vienna-Präsidium.

---
TATAR ARMY

» Im Grunde finde ich nichts verwerfliches daran, Gelände, das zum Areal
» gehört, von der Vienna aber nicht genutzt wird, gewinnbringend zu
» verkaufen.

Das Gelände gehört nicht der Vienna (Subpächter), auch nicht der IG (Pächter). Da gibt es nichts zu verkaufen. Die IG kann die Vienna ganz lieb bitten oder nötigen, zu erklären, dass bestimmte Teile des Areals nicht für sportliche Zwecke benötigt werden. Mit der Erklärung geht die IG dann zur Gemeinde und die widmet um (oder auch nicht). Ein Vorgang, der sich hoffentlich halbseidener anhört, als er ist (bitte die kreative Phantasie benutzen!).

Ich fände es übrigens äußerst verwerflich, ohne jegliche Not das Erbe kommender Generationen zu verscherbeln...

» Alles was ich sagen will ist: Wäre es nicht zielführender, die zuständigen
» Herren zu interviewen, was wirklich Sache ist, anstatt hier
» Verschwörungstheorien zu verbreiten wie der Ursprungsposter dieses
» Threads?

100% agreed. Das wäre sicher zielführender. Bin schon gespannt auf das Interview, das du demnächst hier veröffentlichen wirst.

» böte sich wie schon erwähnt, die bald stattfindende GV zum
» Stellen von Fragen an

Genau so ist es. Genau das wird wohl auch der Grund sein, warum diese Fragen jetzt hier auftauchen...

---
Öha

» » Was m.E. nicht schlüssig ist in deiner Argumentation, ist folgendes:
» » - Warum sollten die Zuschauerzahlen sinken, wenn die Vienna wieder
» » absteigen würde? Sie sind ja auch nicht gestiegen, nachdem wir
» » aufgestiegen sind
» Argumentationsbeweis habe ich keinen, ist nur so ein Gefühl...
»
» » - Wenn die IG das Ziel und die Macht hätte, eine Umwidmung des gesamten
» » Geländes der HW zu erwirken, warum hat sie das dann nicht schon vor
» Jahren
» » gemacht?
» Na, die Macht haben sie nicht, das hat keine Firma (auch keine
» staatsnahe), wohl aber das Ziel
»
» Erlaube mir dazu eine Gegenfrage: Warum sind sie überhaupt als Hauptmieter
» in Erscheinung getreten und haben die Vienna zum Untermieter verdrängt? -
» Spekulieren wir mal wild: Ich glaube kaum, daß der Hintergrund reine
» Menschen- und Fußballfreude ist. Ich glaube eher, sie wollten sich das
» Vorkaufsrecht sichern für den Fall, daß mit der Vienna etwas passiert
» (Konkurs, Abstieg, was auch immer). Des Weiteren glaube ich, daß sie den
» Tag des Scheiterns der Vienna herbeisehnen und im Geiste schon mal das
» Geld zählen, das sie damit verdienen werden. Und wenn wir schon einmal
» wild am Spekulieren sind: Ein Präsident wie Hr. Dvoracek kann ihren Plänen
» nur hilfreich sein; wenn der so weitermacht wie bisher, finden wir uns in
» ein paar Jahren in der Wiener Liga wieder. Und ich glaube kaum, daß sich
» das dann noch viele Zuschauer ansehen werden. Dann kommt die
» Argumentation: "Naja, ein so großes Stadion für 400 Zuschauer? Da reicht
» doch die Spielmanngasse auch..." Und schwupp-di-wupp ist die Vienna weg
» und die Baukräne rollen an.
» Wie gesagt, ist nur so ein Gedanke, muß ja nicht unbedingt stimmen.
»
» Aber vielleicht weiß ja jemand etwas und erleuchtet uns...

Ich kann dir deine Gegenfrage nicht beantworten, ich hab selbst keine Ahnung, was bei dem ursprünglichen Deal abgelaufen ist. Ich nehme einfach an, dass es für die Vienna damals keinen anderen Ausweg gab (wenn ich jetzt einmal die Redlichkeit der Beteiligten voraussetzen darf) Natürlich ist, wie ich sicher richtig schreibt, die IG kein Wohltätigkeitsverein und wahrscheinlich wäre es sogar in ihrem Interesse, wenn die Vienna ausgesiedelt und die Hohe Warte umgewidmet würde, trotzdem heißt das noch lange nicht, dass das die Stadt Wien zulässt. Wenn nur Geschäftsinteressen so etwas bestimmen könnten, wären mittlerweile alle Grünflächen in Wien verbaut.

Was unser aktueller Präsident mit alldem zu tun haben soll, erschließt sich mir jedenfalls überhaupt nicht, es sei denn, man möchte an Verschwörungstheorien glauben (siehe mein erstes Posting in diesem Thread)

---
TATAR ARMY

» Das Gelände gehört nicht der Vienna (Subpächter), auch nicht der IG
» (Pächter). Da gibt es nichts zu verkaufen. Die IG kann die Vienna ganz
» lieb bitten oder nötigen, zu erklären, dass bestimmte Teile des Areals
» nicht für sportliche Zwecke benötigt werden. Mit der Erklärung geht die IG
» dann zur Gemeinde und die widmet um (oder auch nicht). Ein Vorgang, der
» sich hoffentlich halbseidener anhört, als er ist (bitte die kreative
» Phantasie benutzen!).

Naja, die IG wird für diesen "Dienst" ja wohl irgendeine Art von "Gegendienst" erweisen. Das fällt für mich auch unter "verkaufen".

» Ich fände es übrigens äußerst verwerflich, ohne jegliche Not das Erbe
» kommender Generationen zu verscherbeln...

Wenn brachliegende Parkplätze und unkrautbewachsene G'stätten das einzige Erbe der Vienna an kommende Generationen darstellen, schaut's eh bitter aus

» 100% agreed. Das wäre sicher zielführender. Bin schon gespannt auf das
» Interview, das du demnächst hier veröffentlichen wirst.

Daraus, dass du nicht selbst bereit wärst, die entsprechenden Leute zu befragen schließe ich, dass es dich eh nicht interessiert und du lieber Verschwörungstheoretikern zuhörst.

» Genau so ist es. Genau das wird wohl auch der Grund sein, warum diese
» Fragen jetzt hier auftauchen...

Wäre aber sinnvoller die Fragen nicht hier sondern auf der GV zu stellen, oder?

---
TATAR ARMY

» Naja, die IG wird für diesen "Dienst" ja wohl irgendeine Art von
» "Gegendienst" erweisen. Das fällt für mich auch unter "verkaufen".
Bravo! Damit hast du bewiesen, dass du kreative Phantasie hast.

» Wenn brachliegende Parkplätze und unkrautbewachsene G'stätten das einzige
» Erbe der Vienna an kommende Generationen darstellen, schaut's eh bitter
» aus
Ja, dann. Weg mit dem ganzen alten G'raffelwerk. Oder wie es die alten Zuschauer anlässlich einer Niederlage formulieren: "Baut'sas zua mit Gemeindebauten!" Gibt sicher irgendeine Gegenleistung dafür.

» Daraus, dass du nicht selbst bereit wärst, die entsprechenden Leute zu
» befragen schließe ich, dass es dich eh nicht interessiert und du lieber
» Verschwörungstheoretikern zuhörst.
Haha, der war gut! Wenn dich so ein Interview interessiert, dann mach es! Wenn nicht, lass es sein. Mach aber bitte nicht mir zum Vorwurf, dass du dir die Arbeit ersparen willst. Ich hab mit meiner Arbeit genug zu tun, kann mich nicht auch noch um deine kümmern.

» Wäre aber sinnvoller die Fragen nicht hier sondern auf der GV zu stellen,
» oder?
Wieso sinnvoller? Je öfter die Fragen hier gestellt werden, desto eher wird sie dann auch irgendeiner auf der GV stellen - ausgenommen der Lelo natürlich.

---
Öha

» Haha, der war gut! Wenn dich so ein Interview interessiert, dann mach es!
» Wenn nicht, lass es sein. Mach aber bitte nicht mir zum Vorwurf, dass du
» dir die Arbeit ersparen willst. Ich hab mit meiner Arbeit genug zu tun,
» kann mich nicht auch noch um deine kümmern.

Was willst du mir damit sagen? Was meinst du mit: es sei "meine Arbeit"????

---
TATAR ARMY

» » Haha, der war gut! Wenn dich so ein Interview interessiert, dann mach
» es!
» » Wenn nicht, lass es sein. Mach aber bitte nicht mir zum Vorwurf, dass
» du
» » dir die Arbeit ersparen willst. Ich hab mit meiner Arbeit genug zu tun,
» » kann mich nicht auch noch um deine kümmern.
»
» Was willst du mir damit sagen? Was meinst du mit: es sei "meine
» Arbeit"????

Du schreibst "Wäre es nicht zielführender, die zuständigen Herren zu interviewen...", also hab ich geantwortet, "ja, dann mach es, bin schon gespannt darauf". Und damit meinte ich (ist des echt so missverständlich?), wenn du willst, dass es so ein Interview gibt, dann wirst du es schon selber machen müssen.

---
Öha

» Im Grunde finde ich nichts verwerfliches daran, Gelände, das zum Areal
» gehört, von der Vienna aber nicht genutzt wird, gewinnbringend zu
» verkaufen. Das muss ja noch lange nicht bedeuten, dass der Arena-Hang mit
» Villen verbaut wird (wie es etwa auf der seltsamen Skizze der Grünen
» dargestellt wurde).
»
» Alles was ich sagen will ist: Wäre es nicht zielführender, die zuständigen
» Herren zu interviewen, was wirklich Sache ist, anstatt hier
» Verschwörungstheorien zu verbreiten wie der Ursprungsposter dieses
» Threads?
»
» Was die ursprünglichen IG-Abmachungen betrifft, wäre wohl Herr Wala die
» richtige Adresse, was die aktuellen Pläne betrifft, böte sich entweder,
» wie schon erwähnt, die bald stattfindende GV zum Stellen von Fragen an,
» oder man schickt einfach einen Brief an das Vienna-Präsidium.

Ich finde sehr wohl etwas Verwerfliches daran, denn wenn es erst einmal verbaut ist, dann ist es für die Vienna für immer verloren.

Ich frage mich schon seit langem, was in diesen Verträgen wirklich steht, daß von der Präsidiumsseite so ein Geheimnis darum gemacht wird. Am Besten wäre es doch, diese zu veröffentlichen, damit nähme man jeglichen Verschwörungstheoretikern von vorne herein den Wind aus den Segeln. Aber alles was man immerzu hört, ist die lapidare Aussage, daß es alles in Ordnung ist.
Aber vielleicht hat sich bei der GV auch noch keiner getraut, die richtigen Fragen zu stellen...

» » Im Grunde finde ich nichts verwerfliches daran, Gelände, das zum Areal
» » gehört, von der Vienna aber nicht genutzt wird, gewinnbringend zu
» » verkaufen. Das muss ja noch lange nicht bedeuten, dass der Arena-Hang
» mit
» » Villen verbaut wird (wie es etwa auf der seltsamen Skizze der Grünen
» » dargestellt wurde).
» »
» » Alles was ich sagen will ist: Wäre es nicht zielführender, die
» zuständigen
» » Herren zu interviewen, was wirklich Sache ist, anstatt hier
» » Verschwörungstheorien zu verbreiten wie der Ursprungsposter dieses
» » Threads?
» »
» » Was die ursprünglichen IG-Abmachungen betrifft, wäre wohl Herr Wala die
» » richtige Adresse, was die aktuellen Pläne betrifft, böte sich entweder,
» » wie schon erwähnt, die bald stattfindende GV zum Stellen von Fragen an,
» » oder man schickt einfach einen Brief an das Vienna-Präsidium.
»
» Ich finde sehr wohl etwas Verwerfliches daran, denn wenn es erst einmal
» verbaut ist, dann ist es für die Vienna für immer verloren.
»
» Ich frage mich schon seit langem, was in diesen Verträgen wirklich steht,
» daß von der Präsidiumsseite so ein Geheimnis darum gemacht wird. Am Besten
» wäre es doch, diese zu veröffentlichen, damit nähme man jeglichen
» Verschwörungstheoretikern von vorne herein den Wind aus den Segeln. Aber
» alles was man immerzu hört, ist die lapidare Aussage, daß es alles in
» Ordnung ist.
» Aber vielleicht hat sich bei der GV auch noch keiner getraut, die
» richtigen Fragen zu stellen...

Dann trau dich! (Tut gar nicht weh, im Präsidium sind weder Zahnärzte noch Heumarktringer )

» » » Im Grunde finde ich nichts verwerfliches daran, Gelände, das zum Areal
» » » gehört, von der Vienna aber nicht genutzt wird, gewinnbringend zu
» » » verkaufen. Das muss ja noch lange nicht bedeuten, dass der Arena-Hang
» » mit
» » » Villen verbaut wird (wie es etwa auf der seltsamen Skizze der Grünen
» » » dargestellt wurde).
» » »
» » » Alles was ich sagen will ist: Wäre es nicht zielführender, die
» » zuständigen
» » » Herren zu interviewen, was wirklich Sache ist, anstatt hier
» » » Verschwörungstheorien zu verbreiten wie der Ursprungsposter dieses
» » » Threads?
» » »
» » » Was die ursprünglichen IG-Abmachungen betrifft, wäre wohl Herr Wala
» die
» » » richtige Adresse, was die aktuellen Pläne betrifft, böte sich
» entweder,
» » » wie schon erwähnt, die bald stattfindende GV zum Stellen von Fragen
» an,
» » » oder man schickt einfach einen Brief an das Vienna-Präsidium.
» »
» » Ich finde sehr wohl etwas Verwerfliches daran, denn wenn es erst einmal
» » verbaut ist, dann ist es für die Vienna für immer verloren.
» »
» » Ich frage mich schon seit langem, was in diesen Verträgen wirklich
» steht,
» » daß von der Präsidiumsseite so ein Geheimnis darum gemacht wird. Am
» Besten
» » wäre es doch, diese zu veröffentlichen, damit nähme man jeglichen
» » Verschwörungstheoretikern von vorne herein den Wind aus den Segeln.
» Aber
» » alles was man immerzu hört, ist die lapidare Aussage, daß es alles in
» » Ordnung ist.
» » Aber vielleicht hat sich bei der GV auch noch keiner getraut, die
» » richtigen Fragen zu stellen...
»
» Dann trau dich! (Tut gar nicht weh, im Präsidium sind weder Zahnärzte noch
» Heumarktringer )

Bin kein Mitglied.

» Warum es am Ende doch nicht zur weiteren Verbauung kam, ist im Detail
» leider nicht bekannt. Allgemein hieß es, die SPÖ Wien traue sich vor der
» Wahl nicht drüber...

Angeblich scheiterte es nur an einem Zufahrtsweg...

» ich habe die beiträge zu unserer vorbereitung eifrig verfolgt.....und hier
» viele negative einträge zum kader gelesen...es ist auch das thema
» IG.nationalbank gefallen......ich kann mich noch gut an die geschichte mit
» dem baugrund oberhalb der arenaseite erinnern....ein sofortiger bau wurde
» nochmals abgewendet....vorerst....sollte die vienna wirklich (und davon
» bin ich überzeugt) sang und klanglos absteigen, verstärken sich nur meine
» bedenken das dies alles langfristig von einigen hohen herren manipuliert
» wurde....es werden schlechte (alibi) einkäufe getätigt um die
» (nichtinsider) fans zu befriedigen...langfristig wird der wiederabstieg
» geplant...der verein ist seit zwei jahren nicht fähig einen annehmbaren
» kader zum klassenerhalt zusammenzustellen....die frage ist?..wollen
» gewisse konsorten wie unser präsi und gewisse herren aus der IG.
» nationalbank überhaupt das der verein oben bleibt?..oder winkt vielleicht
» das grosse geld wenn es gelingt den verein entgültig den todesstoss
» (ostliga) zu versetzen...? klar und logisch...die IG.nationalbank hat
» dazumals auch versprochen aus der howa ein schmuckkasterl zu
» machen...haben das schon einige herren (fans) vergessen?...die gleiche I.G
» NB. hat interesse dieses grundstück zu verscherbeln...und die sind unsere
» retter?......ich habe heut noch den zeitungsausschnitt mit einer skizze
» der neuen arena hohe warte an der pinnwand hängen...multifunktionsarena
» hies es damals....mit popkonzerten....schalensitzen...neue sitzplätze auf


..peinlich,-echt peinlich.
da wird unser präsi und alles was wala gemacht,-oder noch tun werden laut verdacht angesauert. was ist mit unserer jugend ! die sind doch top !
fakt würden wir nicht am letzten platz stehen sondern auf dem ersten,-tja da würde es so eine vereins-interne barabarei (forum) nicht geben.
die letzten verlassen das schiff,- wir bleiben ! (sorry bin gerade im zug)

http://www.facebook.com/pages/AUSTR...-FIRST-VIENNA-FC/124452510918283
ich zeichne mit meinem naman
sevas
eur
didi

» der arenaseite...usw usw....wenn ich dann noch beim ausichtsweg (oberhalb
» der arena) entlangspaziere und einen vermessungstrupp auf besagtem
» grundstück sehe, dreht es mir als viennafanatiker den magen um....ihr
» könnt mich jetzt geiseln....beschimpfen...usw....ich bin der meinung das
» der verein bewusst heruntergewirtschaftet wird um mit diesem baugrund
» (wieder einmal) geld zu scheffeln.....und niemand tut was...alles läuft
» still und heimlich hinter den kulissen ab.....liebe viennafans...bitte
» nicht böse sein über meinen eintrag.....ich habe unsere kommerz-geld- und
» wohlstandsgierige gesellschaft ein wenig satt....arme vienna...

ich gebe zu: mein eröffnungsbeitrag war voller angriffe und unterstellungen...vielleicht waren auch zuviel emotionen im spiel...jedoch muss ich bemerken das ich hier in ein wespennest gestochen habe....ich bin froh das sich hier einige herren genauso wie ich so seine gedanken machen....auch wenn ich von lelo und co. verdammt werde.....ich stehe dazu...und wenn man so einen eintrag wie macht, muss man mit kritik rechnen...ist auch in ordnung so...im grunde ziehen wir "alle" hier doch an einem strang....wir sind gelbe...und unser herz hängt halt sehr stark daran...ich danke jedenfalls für einige sehr informative und interesssante einträge....hauptsache ist; wir packen das..einmal vienna immer vienna....