die stadt wien wird sich ganz genau die oevp-einfaedler, die mit sich selbst mehr oder weniger beschaeftigt sind, und hintermaenner ganz genau anschauen, bis sie den bescheid zum bau gibt.
(quelle: div.artikel im standard über dvoracek/bodizs).
abgesehen von der oenb tochter ig, welche als subpaechter auch ihr ok geben muss und in zeiten wie diesen mit sicherheit ein derartiges projekt nicht stemmen darf.
da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht helfen koennen.

» die stadt wien wird sich ganz genau die oevp-einfaedler, die mit sich
» selbst mehr oder weniger beschaeftigt sind, und hintermaenner ganz genau
» anschauen, bis sie den bescheid zum bau gibt.
» (quelle: div.artikel im standard über dvoracek/bodizs).
» abgesehen von der oenb tochter ig, welche als subpaechter auch ihr ok
» geben muss und in zeiten wie diesen mit sicherheit ein derartiges projekt
» nicht stemmen darf.
» da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht helfen
» koennen.

leider stehen mit dau, kerschbaumer, erhart, 3 abgänge ins haus, die ich mir nicht gewünscht hätte. dem dau würde ich auf jedenfall noch zu einer saison in der km bei der vienna raten, als in der rapid km am bankl zu sitzen.
fürchte aber, er wird nicht aufzuhalten sein. also wieder auf der suche nach einem neuen goalie, hoffentlich hat man da ein ebenso glückliches händchen wie beim dau!

»» » da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht helfen
» » koennen.
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Ohne politisieren zu wollen, nur nach dem klaren Menschenverstand: bist du also dafür, dass in den Döblinger Weingärten ähnlich wie z.B. in Ottakring, auf dem Wilhelminenberg, beim Ottakringer Bad und 100ten Kleingärten das Parkpickerl gilt??! Die verordnete Badezeit ist dann max. 3 Stunden und ein Kleingärtner darf sich zusätzlich zum Wohnpickerl auch ein Saisonpickerl nehmen. Sind ja bekanntlich die sozial stärksten, die Kleingärtner. Krank das Ganze...
Und wenn man sich nicht wohlverhält (den Unsinn mitmacht) wie A. Tiller, dann gibt's keine Baubewilligung????

» »» » da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht helfen
» » » koennen.
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» Ohne politisieren zu wollen, nur nach dem klaren Menschenverstand: bist du
» also dafür, dass in den Döblinger Weingärten ähnlich wie z.B. in
» Ottakring, auf dem Wilhelminenberg, beim Ottakringer Bad und 100ten
» Kleingärten das Parkpickerl gilt??! Die verordnete Badezeit ist dann max.
» 3 Stunden und ein Kleingärtner darf sich zusätzlich zum Wohnpickerl auch
» ein Saisonpickerl nehmen. Sind ja bekanntlich die sozial stärksten, die
» Kleingärtner. Krank das Ganze...
» Und wenn man sich nicht wohlverhält (den Unsinn mitmacht) wie A. Tiller,
» dann gibt's keine Baubewilligung????

Ich will aber in ganz Wien gelten, denn auch die Reichen am Rande der nordwestlichen Bezirke sollen zahlen!!!

» » »» » da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht helfen
» » » » koennen.
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» » Ohne politisieren zu wollen, nur nach dem klaren Menschenverstand: bist
» du
» » also dafür, dass in den Döblinger Weingärten ähnlich wie z.B. in
» » Ottakring, auf dem Wilhelminenberg, beim Ottakringer Bad und 100ten
» » Kleingärten das Parkpickerl gilt??! Die verordnete Badezeit ist dann
» max.
» » 3 Stunden und ein Kleingärtner darf sich zusätzlich zum Wohnpickerl
» auch
» » ein Saisonpickerl nehmen. Sind ja bekanntlich die sozial stärksten, die
» » Kleingärtner. Krank das Ganze...
» » Und wenn man sich nicht wohlverhält (den Unsinn mitmacht) wie A.
» Tiller,
» » dann gibt's keine Baubewilligung????
»
» Ich will aber in ganz Wien gelten, denn auch die Reichen am Rande der
» nordwestlichen Bezirke sollen zahlen!!!

Und ich will, dass nicht die Wiener zahlen, sondern die Einpendler, Hr. Klassenkämpfer!

» » »» » da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht helfen
» » » » koennen.
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» » Ohne politisieren zu wollen, nur nach dem klaren Menschenverstand: bist
» du
» » also dafür, dass in den Döblinger Weingärten ähnlich wie z.B. in
» » Ottakring, auf dem Wilhelminenberg, beim Ottakringer Bad und 100ten
» » Kleingärten das Parkpickerl gilt??! Die verordnete Badezeit ist dann
» max.
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» » Kleingärtner. Krank das Ganze...
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» Tiller,
» » dann gibt's keine Baubewilligung????
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» Ich will aber in ganz Wien gelten, denn auch die Reichen am Rande der
» nordwestlichen Bezirke sollen zahlen!!!

Das ist wieder typisch, du schreibst unbeleckt von jeglichem Wissen, denn deine Feindbilder im Norwesten haben zumeist Garagen und dürfen (!) daher gar kein Pickerl beantragen, obwohl sie es sich leichter leisten könnten, als doppelt zur Kasse gebetene Kleingärtner . Die grün-rote Gehirnwäsche beginnt zu wirken

» » » »» » da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht
» helfen
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» » » Ottakring, auf dem Wilhelminenberg, beim Ottakringer Bad und 100ten
» » » Kleingärten das Parkpickerl gilt??! Die verordnete Badezeit ist dann
» » max.
» » » 3 Stunden und ein Kleingärtner darf sich zusätzlich zum Wohnpickerl
» » auch
» » » ein Saisonpickerl nehmen. Sind ja bekanntlich die sozial stärksten,
» die
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» » » Und wenn man sich nicht wohlverhält (den Unsinn mitmacht) wie A.
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» » Ich will aber in ganz Wien gelten, denn auch die Reichen am Rande der
» » nordwestlichen Bezirke sollen zahlen!!!
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» Das ist wieder typisch, du schreibst unbeleckt von jeglichem Wissen, denn
» deine Feindbilder im Norwesten haben zumeist Garagen und dürfen (!) daher
» gar kein Pickerl beantragen, obwohl sie es sich leichter leisten könnten,
» als doppelt zur Kasse gebetene Kleingärtner . Die grün-rote Gehirnwäsche
» beginnt zu wirken

Zumindest mußt Du dann beim Besuch Deiner Freunde einen Parkschein ausfüllen!

Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es gibt genug Öffis! Kein Geld haben, aber dafür auch noch zu bequem sein, der Herr!

» » » » »» » da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht
» » helfen
» » » » » » koennen.
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» » » » Ohne politisieren zu wollen, nur nach dem klaren Menschenverstand:
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» » » » Ottakring, auf dem Wilhelminenberg, beim Ottakringer Bad und 100ten
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» » die
» » » » Kleingärtner. Krank das Ganze...
» » » » Und wenn man sich nicht wohlverhält (den Unsinn mitmacht) wie A.
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» » » » dann gibt's keine Baubewilligung????
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» » » Ich will aber in ganz Wien gelten, denn auch die Reichen am Rande der
» » » nordwestlichen Bezirke sollen zahlen!!!
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» » Das ist wieder typisch, du schreibst unbeleckt von jeglichem Wissen,
» denn
» » deine Feindbilder im Norwesten haben zumeist Garagen und dürfen (!)
» daher
» » gar kein Pickerl beantragen, obwohl sie es sich leichter leisten
» könnten,
» » als doppelt zur Kasse gebetene Kleingärtner . Die grün-rote
» Gehirnwäsche
» » beginnt zu wirken
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» Zumindest mußt Du dann beim Besuch Deiner Freunde einen Parkschein
» ausfüllen!
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» Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es gibt
» genug Öffis! Kein Geld haben, aber dafür auch noch zu bequem sein, der
» Herr!

Ach ja, die Kleingärten liegen ja meist direkt neben einer U-Bahnstation. Aber mit einem 5o kg Sack Erde fährt es sich nicht so toll in der U-Bahn, auch mit dem Radl ist es eher mühsam. Nur keinen Neid, wenn du groß bist, darfst du auch den Führerschein machen und ein Auto kaufen (viell. mit Hilfe der Eltern).
Und übrigens, meinst du die Freunde im Karl-Marx-Hof? ;-)))

» Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es gibt
» genug Öffis!

Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde und den Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?

---
Öha

» » » »» » da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht
» helfen
» » » » » koennen.
» » » »
» » » Ohne politisieren zu wollen, nur nach dem klaren Menschenverstand:
» bist
» » du
» » » also dafür, dass in den Döblinger Weingärten ähnlich wie z.B. in
» » » Ottakring, auf dem Wilhelminenberg, beim Ottakringer Bad und 100ten
» » » Kleingärten das Parkpickerl gilt??! Die verordnete Badezeit ist dann
» » max.
» » » 3 Stunden und ein Kleingärtner darf sich zusätzlich zum Wohnpickerl
» » auch
» » » ein Saisonpickerl nehmen. Sind ja bekanntlich die sozial stärksten,
» die
» » » Kleingärtner. Krank das Ganze...
» » » Und wenn man sich nicht wohlverhält (den Unsinn mitmacht) wie A.
» » Tiller,
» » » dann gibt's keine Baubewilligung????
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» » Ich will aber in ganz Wien gelten, denn auch die Reichen am Rande der
» » nordwestlichen Bezirke sollen zahlen!!!
»
» Und ich will, dass nicht die Wiener zahlen, sondern die Einpendler, Hr.
» Klassenkämpfer!

Und ich will dass die Einpendler einmal alle zu Hause bleiben damit die Abzocker in Wien einmal merken dass ohne Einpendler die Stadt nicht funktioniert, Herr Lokalpatriot

---
...verfeinert auch Beef Tatar

» Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde und den
» Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?

wobei ja oft die Autos, die bei Kleingartenanlagen parken, nicht den Eindruck erwecken, dass die Kleingärtner alle arm sind und für die Nutzung öffentlichen Raums nix zahlen können. Von den Kosten bei Neukauf eines Kleingartens ganz zu schweigen.

» » Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es gibt
» » genug Öffis!
»
» Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde und den
» Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?


Also hier werden mal wieder Äpfel mit Birnen vermischt, es stand nie zur Diskussion ein Parkpickerl am Schafberg einzuführen, bei der Diskussion um die SChrebergärten ging es um die Schmelz da die sich im Bereich der ab HErbst geltenden Kurzparkzonenregelung befindet.

und wenn es sich um Wochenendeinkäufe handelt, wird es wohl Freitagabend oder Samstag sein, Samstag gilt die Kurzparkzone nicht, und Freitag wird man sich hoffentlich leisten können... wenn nicht sollte man das Autofahren und den Schrebergarten überdenken.

Das es ärgerlich ist, und die eigene Wahrnehmung hier einem Ungerechtigkeit vorspielt ist verständlich.

» »» » da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht helfen
» » » koennen.
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» Ohne politisieren zu wollen, nur nach dem klaren Menschenverstand: bist du
» also dafür, dass in den Döblinger Weingärten ähnlich wie z.B. in
» Ottakring, auf dem Wilhelminenberg, beim Ottakringer Bad und 100ten
» Kleingärten das Parkpickerl gilt??! Die verordnete Badezeit ist dann max.
» 3 Stunden und ein Kleingärtner darf sich zusätzlich zum Wohnpickerl auch
» ein Saisonpickerl nehmen. Sind ja bekanntlich die sozial stärksten, die
» Kleingärtner. Krank das Ganze...
» Und wenn man sich nicht wohlverhält (den Unsinn mitmacht) wie A. Tiller,
» dann gibt's keine Baubewilligung????

Du weißt schon, dass das Parkpickerl vergünstigt worden ist... und ja ich bin dafür dass in den Döblinger Weingärten einmal ordentlich gestraft wird, zb. auf der (oberen) KAhlenbergerstraße eigentlich dürfte dort kein einziges Fzg am Straßenrand parken (2,5m Fahrbahnbreite muss pro Richtung frei bleiben) aber Tiller legt seine Hand schützend über die Döblingerschnösel und keiner Zahlt oder wird abgeschleppt. und wenn es dort oben einmal brennt, und die Feuerwehr kommt nicht durch, dann wars wieder keiner....

» » » Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es
» gibt
» » » genug Öffis!
» »
» » Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde und den
» » Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?
»
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» Also hier werden mal wieder Äpfel mit Birnen vermischt, es stand nie zur
» Diskussion ein Parkpickerl am Schafberg einzuführen, bei der Diskussion um
» die SChrebergärten ging es um die Schmelz da die sich im Bereich der ab
» HErbst geltenden Kurzparkzonenregelung befindet.
»
» und wenn es sich um Wochenendeinkäufe handelt, wird es wohl Freitagabend
» oder Samstag sein, Samstag gilt die Kurzparkzone nicht, und Freitag wird
» man sich hoffentlich leisten können... wenn nicht sollte man das
» Autofahren und den Schrebergarten überdenken.
»
» Das es ärgerlich ist, und die eigene Wahrnehmung hier einem
» Ungerechtigkeit vorspielt ist verständlich.

Die Parkpickerlabzocke hat mit Parkraumbewirtschaftung überhaupt nichts zu tun. Denn da müßte man zunächst ausreichend Alternativen schaffen (Park & Ride) und dann erst das Parken verbieten. Wo sollen die Autos denn hin ? Es wird deswegen kein einziges Auto weniger herumstehen. Wie denn auch. Reine Abzocke das Ganze.

Und wenn es den Stadtvätern/-müttern so um die armen Anrainer ginge, dann müßte das Parkpickerl kostenlos sein. Das Geld kommt ohnehin vielfach durch die Kurzparkgebühren und Strafen herein. Aber nein, abzocken kann man ja bequemerweise auf beiden Seiten.

Der Häupl reibt sich die Händ. Jetzt hat er mit der Griechin endlich eine Depperte gefunden, die ihm Geld in die Kassen spült und auch noch den schwarzen Peter hat und er wäscht seine Hände in Unschuld.

» » Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es gibt
» » genug Öffis!
»
» Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde und den
» Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?

>>da fahrt ma hoid mit dem bus und lasst sich die erde und die lebensmittel vom merkurmarkt liefern...-ironie aus-

» » » Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es
» gibt
» » » genug Öffis!
» »
» » Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde und den
» » Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?
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» Also hier werden mal wieder Äpfel mit Birnen vermischt, es stand nie zur
» Diskussion ein Parkpickerl am Schafberg einzuführen, bei der Diskussion um
» die SChrebergärten ging es um die Schmelz da die sich im Bereich der ab
» HErbst geltenden Kurzparkzonenregelung befindet.
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» und wenn es sich um Wochenendeinkäufe handelt, wird es wohl Freitagabend
» oder Samstag sein, Samstag gilt die Kurzparkzone nicht, und Freitag wird
» man sich hoffentlich leisten können... wenn nicht sollte man das
» Autofahren und den Schrebergarten überdenken.
»
» Das es ärgerlich ist, und die eigene Wahrnehmung hier einem
» Ungerechtigkeit vorspielt ist verständlich.

Es war nur eine Antwort auf die oben zitierte Frage. Mehr nicht. Ich hatte selbst mal kurz so einen Kleingarten am Schafberg (mit Betonung auf "klein"), darum hat mich diese Frage ziemlich erbost. Und für diejenigen, die den gemeinen Kleingärtner mit den Dichands oder Zuckerbergs verwechseln: Um den Preis des Gartens hätte man grade mal das Vorzimmer einer Eigentumswohnung gekriegt. Und nicht mal das war er wert. Und ob's dort ein Parkpickerl gibt, oder nicht, ist ziemlich egal, weil es dort sowieso keine Parkplätze gibt. Dort musst du echt alles in der Buckelkraxn hinauftragen. Oder hinauffahren, illegal stehenbleiben, schnell ausladen und pronto wieder verschwinden, bevor dich dein lieber Nachbar bei der Polizei anzeigt.

---
Öha

» » Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde und den
» » Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?
»
» wobei ja oft die Autos, die bei Kleingartenanlagen parken, nicht den
» Eindruck erwecken, dass die Kleingärtner alle arm sind und für die Nutzung
» öffentlichen Raums nix zahlen können. Von den Kosten bei Neukauf eines
» Kleingartens ganz zu schweigen.

"Für die Nutzung des öffentlichen Raums zahlen?" - Ist das ein Zitat aus dem Handbuch für Kleinneoliberalisten?

Das Wesen des öffentlichen Raums, resp. öffentlicher Flächen, ist die Nutzung durch die Öffentlichkeit. Und entweder zahlt keiner was dafür - oder alle. Also all jene, die entweder keinen eigenen Grund und Boden haben, auf dem sie sich aufhalten können, oder jene, die ihren Grund und Boden, warum auch immer, zeitweilig verlassen.

Eine ziemlich kranke Idee eigentlich... Erinnert fast schon an die Patentierung von Pflanzen, Tieren und Menschen(teilen).

---
Öha

» » » » Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es
» » gibt
» » » » genug Öffis!
» » »
» » » Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde und
» den
» » » Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?
» »
» »
» » Also hier werden mal wieder Äpfel mit Birnen vermischt, es stand nie
» zur
» » Diskussion ein Parkpickerl am Schafberg einzuführen, bei der Diskussion
» um
» » die SChrebergärten ging es um die Schmelz da die sich im Bereich der ab
» » HErbst geltenden Kurzparkzonenregelung befindet.
» »
» » und wenn es sich um Wochenendeinkäufe handelt, wird es wohl
» Freitagabend
» » oder Samstag sein, Samstag gilt die Kurzparkzone nicht, und Freitag
» wird
» » man sich hoffentlich leisten können... wenn nicht sollte man das
» » Autofahren und den Schrebergarten überdenken.
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» » Das es ärgerlich ist, und die eigene Wahrnehmung hier einem
» » Ungerechtigkeit vorspielt ist verständlich.
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» Es war nur eine Antwort auf die oben zitierte Frage. Mehr nicht. Ich hatte
» selbst mal kurz so einen Kleingarten am Schafberg (mit Betonung auf
» "klein"), darum hat mich diese Frage ziemlich erbost. Und für diejenigen,
» die den gemeinen Kleingärtner mit den Dichands oder Zuckerbergs
» verwechseln: Um den Preis des Gartens hätte man grade mal das Vorzimmer
» einer Eigentumswohnung gekriegt. Und nicht mal das war er wert. Und ob's
» dort ein Parkpickerl gibt, oder nicht, ist ziemlich egal, weil es dort
» sowieso keine Parkplätze gibt. Dort musst du echt alles in der Buckelkraxn
» hinauftragen. Oder hinauffahren, illegal stehenbleiben, schnell ausladen
» und pronto wieder verschwinden, bevor dich dein lieber Nachbar bei der
» Polizei anzeigt.

>>oder einen carport im kleingarten haben,was wahrscheinlich auf ca 1 prozent der echten kleingaertner zutrifft.....

» "Für die Nutzung des öffentlichen Raums zahlen?" - Ist das ein
» Zitat aus dem Handbuch für Kleinneoliberalisten?
»
» Das Wesen des öffentlichen Raums, resp. öffentlicher Flächen, ist die
» Nutzung durch die Öffentlichkeit. Und entweder zahlt keiner was dafür -
» oder alle. Also all jene, die entweder keinen eigenen Grund und Boden
» haben, auf dem sie sich aufhalten können, oder jene, die ihren Grund und
» Boden, warum auch immer, zeitweilig verlassen.
»
» Eine ziemlich kranke Idee eigentlich... Erinnert fast schon an die
» Patentierung von Pflanzen, Tieren und Menschen(teilen).

war eigentlich nicht neoliberal gemeint. Wenn ich einen Bauschuttcontainer aufstelle, einen Unterschriftenstand, etc. muss ich ja auch was zahlen. Warum sollte das für Autos, die extrem viel Platz in einer Stadt wegnehmen, nicht gelten?

» » » Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es
» gibt
» » » genug Öffis!
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» » Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde und den
» » Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?
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» Also hier werden mal wieder Äpfel mit Birnen vermischt, es stand nie zur
» Diskussion ein Parkpickerl am Schafberg einzuführen, bei der Diskussion um
» die SChrebergärten ging es um die Schmelz da die sich im Bereich der ab
» HErbst geltenden Kurzparkzonenregelung befindet.
»
» und wenn es sich um Wochenendeinkäufe handelt, wird es wohl Freitagabend
» oder Samstag sein, Samstag gilt die Kurzparkzone nicht, und Freitag wird
» man sich hoffentlich leisten können... wenn nicht sollte man das
» Autofahren und den Schrebergarten überdenken.
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» Das es ärgerlich ist, und die eigene Wahrnehmung hier einem
» Ungerechtigkeit vorspielt ist verständlich.

Ja, von Äpfeln und Birnen reden und selbst keine Ahnung haben, es war die Rede vom Wilhelminenberg im 16. mit zig Kleingärten und dem Ottakringer Bad; und die Kurzparkzone gilt am Freitag bis 23 h und am Samstag bis 12 h. Wenn ich am Freitag um 15 h komme, kann ich bis 18 h stehen und dann? Mache ich das, wozu mich der Gesetzgeber mit Augenzwinkern verleitet, ich gebe einen weiteren Parkschein hinein und begehe einen (empfohlenen?) Gesetzesbruch. Das ganze notabene um 2 € die Stunde für nix. Und im Sommer, in der Urlaubszeit unter der Woche oder im Bad...? ein bisserl mitdenken!

» » » » Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es
» » gibt
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» den
» » » Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?
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» » Also hier werden mal wieder Äpfel mit Birnen vermischt, es stand nie
» zur
» » Diskussion ein Parkpickerl am Schafberg einzuführen, bei der Diskussion
» um
» » die SChrebergärten ging es um die Schmelz da die sich im Bereich der ab
» » HErbst geltenden Kurzparkzonenregelung befindet.
» »
» » und wenn es sich um Wochenendeinkäufe handelt, wird es wohl
» Freitagabend
» » oder Samstag sein, Samstag gilt die Kurzparkzone nicht, und Freitag
» wird
» » man sich hoffentlich leisten können... wenn nicht sollte man das
» » Autofahren und den Schrebergarten überdenken.
» »
» » Das es ärgerlich ist, und die eigene Wahrnehmung hier einem
» » Ungerechtigkeit vorspielt ist verständlich.
»
» Die Parkpickerlabzocke hat mit Parkraumbewirtschaftung überhaupt nichts zu
» tun. Denn da müßte man zunächst ausreichend Alternativen schaffen (Park &
» Ride) und dann erst das Parken verbieten. Wo sollen die Autos denn hin ?
» Es wird deswegen kein einziges Auto weniger herumstehen. Wie denn auch.
» Reine Abzocke das Ganze.
»
» Und wenn es den Stadtvätern/-müttern so um die armen Anrainer ginge, dann
» müßte das Parkpickerl kostenlos sein. Das Geld kommt ohnehin vielfach
» durch die Kurzparkgebühren und Strafen herein. Aber nein, abzocken kann
» man ja bequemerweise auf beiden Seiten.
»
» Der Häupl reibt sich die Händ. Jetzt hat er mit der Griechin endlich eine
» Depperte gefunden, die ihm Geld in die Kassen spült und auch noch den
» schwarzen Peter hat und er wäscht seine Hände in Unschuld.


Rede bitte einmal mit menschen die in parkpickerlbezirken wohnen...

und mein highlight in der parkpickerl diskussion ist das archiv;

http://wien.gruene.at/2012/05/11/parkpickerl

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» » » die SChrebergärten ging es um die Schmelz da die sich im Bereich der
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» » » und wenn es sich um Wochenendeinkäufe handelt, wird es wohl
» » Freitagabend
» » » oder Samstag sein, Samstag gilt die Kurzparkzone nicht, und Freitag
» » wird
» » » man sich hoffentlich leisten können... wenn nicht sollte man das
» » » Autofahren und den Schrebergarten überdenken.
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» » » Das es ärgerlich ist, und die eigene Wahrnehmung hier einem
» » » Ungerechtigkeit vorspielt ist verständlich.
» »
» » Die Parkpickerlabzocke hat mit Parkraumbewirtschaftung überhaupt nichts
» zu
» » tun. Denn da müßte man zunächst ausreichend Alternativen schaffen (Park
» &
» » Ride) und dann erst das Parken verbieten. Wo sollen die Autos denn hin
» ?
» » Es wird deswegen kein einziges Auto weniger herumstehen. Wie denn auch.
» » Reine Abzocke das Ganze.
» »
» » Und wenn es den Stadtvätern/-müttern so um die armen Anrainer ginge,
» dann
» » müßte das Parkpickerl kostenlos sein. Das Geld kommt ohnehin vielfach
» » durch die Kurzparkgebühren und Strafen herein. Aber nein, abzocken kann
» » man ja bequemerweise auf beiden Seiten.
» »
» » Der Häupl reibt sich die Händ. Jetzt hat er mit der Griechin endlich
» eine
» » Depperte gefunden, die ihm Geld in die Kassen spült und auch noch den
» » schwarzen Peter hat und er wäscht seine Hände in Unschuld.
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» Rede bitte einmal mit menschen die in parkpickerlbezirken wohnen...
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» und mein highlight in der parkpickerl diskussion ist das archiv;
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» http://wien.gruene.at/2012/05/11/parkpickerl

Das ist erst ein Vergleich Äpfel mit Birnen, es dürfte der geschätzten Aufmerksamkeit entgangen sein, dass es sich damals (zu Recht) um die Innenstadt gehandelt hat, und nicht um Wienerwaldbereiche im 16. Bezirk! Ein Paradebeispiel für Demagogie und wie habe ich oben gelesen, für grün-rote Gehirnwäsche.
Und der Bürgermeister kann sich nicht aus der Verantwortung stehlen, es sind seine Wähler, die er der "Griechin" ausliefert. Und um den Kreis zu schließen: er kann unserem Adi Tiller dankbar sein, sonst hätte es einen Aufstand im Karl-Marx-Hof gegeben!

» » "Für die Nutzung des öffentlichen Raums zahlen?" - Ist das ein
» » Zitat aus dem Handbuch für Kleinneoliberalisten?
» »
» » Das Wesen des öffentlichen Raums, resp. öffentlicher Flächen, ist die
» » Nutzung durch die Öffentlichkeit. Und entweder zahlt keiner was dafür -
» » oder alle. Also all jene, die entweder keinen eigenen Grund und Boden
» » haben, auf dem sie sich aufhalten können, oder jene, die ihren Grund
» und
» » Boden, warum auch immer, zeitweilig verlassen.
» »
» » Eine ziemlich kranke Idee eigentlich... Erinnert fast schon an die
» » Patentierung von Pflanzen, Tieren und Menschen(teilen).
»
» war eigentlich nicht neoliberal gemeint. Wenn ich einen Bauschuttcontainer
» aufstelle, einen Unterschriftenstand, etc. muss ich ja auch was zahlen.
» Warum sollte das für Autos, die extrem viel Platz in einer Stadt
» wegnehmen, nicht gelten?

Äh... Und warum für Autos? Warum nicht für Fußgänger, Radfahrer, Skater, Kinderwagenschieber, Leute, die einen Rucksack tragen - oder gar einen Riesenkoffer hinter sich nachziehen? Rollator"fahrer"? Blade? Extralange? Leute, die am Fußballplatz wegen ihrer ständig überschwappenden Bierbecher fünf Plätze benötigen?

Und was ist "extrem viel Platz"? Und was verstehen wir unter "wegnehmen"? Wem nehmen wir denn etwas weg und was? Wollen wir bei der nächsten Demo am Heldenplatz womöglich Eintritt und Platzbenützungsgebühr zahlen? Oder für acht Stunden Ringstraßensperre am nächsten 1. Mai? Und an wen eigentlich? Ich jedenfalls nicht.

Die Vorstellung, durch Anwesenheit an einem öffentlichen Ort, anderen etwas wegzunehmen, ist doch voll abartig. Die Natur hat es nun einmal so eingerichtet, dass zwei verschiedene Körper nicht ein und denselben Raum einnehmen können und ich habe noch von niemand gehört, der dieses Naturgesetz außer Kraft setzen wollte oder gar konnte...

Übrigens - es zahlen nicht die Autos, sondern die Menschen. Nur dass, das auch einmal gesagt wird

---
Öha

» die stadt wien wird sich ganz genau die oevp-einfaedler, die mit sich
» selbst mehr oder weniger beschaeftigt sind, und hintermaenner ganz genau
» anschauen, bis sie den bescheid zum bau gibt.
» (quelle: div.artikel im standard über dvoracek/bodizs).
» abgesehen von der oenb tochter ig, welche als subpaechter auch ihr ok
» geben muss und in zeiten wie diesen mit sicherheit ein derartiges projekt
» nicht stemmen darf.
» da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht helfen
» koennen.

Die IG ist Pächter, WIR sind nur mehr Subpächter!

» » » » » Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an? Es
» » » gibt
» » » » » genug Öffis!
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» » » » Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde und
» » den
» » » » Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?
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» Diskussion
» » um
» » » die SChrebergärten ging es um die Schmelz da die sich im Bereich der
» ab
» » » HErbst geltenden Kurzparkzonenregelung befindet.
» » »
» » » und wenn es sich um Wochenendeinkäufe handelt, wird es wohl
» » Freitagabend
» » » oder Samstag sein, Samstag gilt die Kurzparkzone nicht, und Freitag
» » wird
» » » man sich hoffentlich leisten können... wenn nicht sollte man das
» » » Autofahren und den Schrebergarten überdenken.
» » »
» » » Das es ärgerlich ist, und die eigene Wahrnehmung hier einem
» » » Ungerechtigkeit vorspielt ist verständlich.
» »
» » Die Parkpickerlabzocke hat mit Parkraumbewirtschaftung überhaupt nichts
» zu
» » tun. Denn da müßte man zunächst ausreichend Alternativen schaffen (Park
» &
» » Ride) und dann erst das Parken verbieten. Wo sollen die Autos denn hin
» ?
» » Es wird deswegen kein einziges Auto weniger herumstehen. Wie denn auch.
» » Reine Abzocke das Ganze.
» »
» » Und wenn es den Stadtvätern/-müttern so um die armen Anrainer ginge,
» dann
» » müßte das Parkpickerl kostenlos sein. Das Geld kommt ohnehin vielfach
» » durch die Kurzparkgebühren und Strafen herein. Aber nein, abzocken kann
» » man ja bequemerweise auf beiden Seiten.
» »
» » Der Häupl reibt sich die Händ. Jetzt hat er mit der Griechin endlich
» eine
» » Depperte gefunden, die ihm Geld in die Kassen spült und auch noch den
» » schwarzen Peter hat und er wäscht seine Hände in Unschuld.
»
»
» Rede bitte einmal mit menschen die in parkpickerlbezirken wohnen...
»
» und mein highlight in der parkpickerl diskussion ist das archiv;
»
» http://wien.gruene.at/2012/05/11/parkpickerl

Was die ÖVP macht ist mir wirklich egal. Ich denke nicht in schwarz/rot/blau/grün. Über dieses Parteiapparatschikdenken bin ich erhaben. Für mich zählt das Argument in der Sache selbst und da habe ich meine eigene Meinung. In diesem Fall deckt sie sich zufällig mit der von A.Tiller.

Faktum ist jedenfalls, daß täglich 350000 nach Wien einpendeln, aber nur 10000 Park&Ride-Plätze zur Verfügung stehen. Daher: Zuerst Alternativen schaffen, dann kann man Parkverbote einführen, aber nicht umgekehrt. Das führt nämlich dann nicht zu einer Reduktion der Autos, weil die ja irgendwo hin müssen, sondern nur zu einer Kostenexplosion für die Bevölkerung. Und zwar sowohl für die Pendler als auch für die Anrainer.

Warum ist das Parkpickerl für Anrainer denn nicht kostenlos ? Gibts dafür irgendeinen Grund außer Geldbeschaffung ? Diese Tatsache ist sehr entlarvend.

» » » "Für die Nutzung des öffentlichen Raums zahlen?" - Ist das ein
» » » Zitat aus dem Handbuch für Kleinneoliberalisten?
» » »
» » » Das Wesen des öffentlichen Raums, resp. öffentlicher Flächen, ist die
» » » Nutzung durch die Öffentlichkeit. Und entweder zahlt keiner was dafür
» -
» » » oder alle. Also all jene, die entweder keinen eigenen Grund und Boden
» » » haben, auf dem sie sich aufhalten können, oder jene, die ihren Grund
» » und
» » » Boden, warum auch immer, zeitweilig verlassen.
» » »
» » » Eine ziemlich kranke Idee eigentlich... Erinnert fast schon an die
» » » Patentierung von Pflanzen, Tieren und Menschen(teilen).
» »
» » war eigentlich nicht neoliberal gemeint. Wenn ich einen
» Bauschuttcontainer
» » aufstelle, einen Unterschriftenstand, etc. muss ich ja auch was zahlen.
» » Warum sollte das für Autos, die extrem viel Platz in einer Stadt
» » wegnehmen, nicht gelten?
»
» Äh... Und warum für Autos? Warum nicht für Fußgänger, Radfahrer, Skater,
» Kinderwagenschieber, Leute, die einen Rucksack tragen - oder gar einen
» Riesenkoffer hinter sich nachziehen? Rollator"fahrer"? Blade? Extralange?
» Leute, die am Fußballplatz wegen ihrer ständig überschwappenden Bierbecher
» fünf Plätze benötigen?
»
» Und was ist "extrem viel Platz"? Und was verstehen wir unter "wegnehmen"?
» Wem nehmen wir denn etwas weg und was? Wollen wir bei der nächsten Demo am
» Heldenplatz womöglich Eintritt und Platzbenützungsgebühr zahlen? Oder für
» acht Stunden Ringstraßensperre am nächsten 1. Mai? Und an wen eigentlich?
» Ich jedenfalls nicht.
»
» Die Vorstellung, durch Anwesenheit an einem öffentlichen Ort, anderen
» etwas wegzunehmen, ist doch voll abartig. Die Natur hat es nun einmal so
» eingerichtet, dass zwei verschiedene Körper nicht ein und denselben Raum
» einnehmen können und ich habe noch von niemand gehört, der dieses
» Naturgesetz außer Kraft setzen wollte oder gar konnte...
»
» Übrigens - es zahlen nicht die Autos, sondern die Menschen. Nur dass, das
» auch einmal gesagt wird

Naja, dort, wo jetzt Autos parken, könnte doch auch ein Radweg sein. Oder auf dem durch Schrägparken verschmälerten Gehsteig haben früher Kinder Ball gespielt. Dieser Platz wurde ihnen genommen. Wieso ist diese Feststellung abartig?

» » » » "Für die Nutzung des öffentlichen Raums zahlen?" - Ist das
» ein
» » » » Zitat aus dem Handbuch für Kleinneoliberalisten?
» » » »
» » » » Das Wesen des öffentlichen Raums, resp. öffentlicher Flächen, ist
» die
» » » » Nutzung durch die Öffentlichkeit. Und entweder zahlt keiner was
» dafür
» » -
» » » » oder alle. Also all jene, die entweder keinen eigenen Grund und
» Boden
» » » » haben, auf dem sie sich aufhalten können, oder jene, die ihren
» Grund
» » » und
» » » » Boden, warum auch immer, zeitweilig verlassen.
min.» » » »
» » » » Eine ziemlich kranke Idee eigentlich... Erinnert fast schon an die
» » » » Patentierung von Pflanzen, Tieren und Menschen(teilen).
» » »
» » » war eigentlich nicht neoliberal gemeint. Wenn ich einen
» » Bauschuttcontainer
» » » aufstelle, einen Unterschriftenstand, etc. muss ich ja auch was
» zahlen.
» » » Warum sollte das für Autos, die extrem viel Platz in einer Stadt
» » » wegnehmen, nicht gelten?
» »
» » Äh... Und warum für Autos? Warum nicht für Fußgänger, Radfahrer,
» Skater,
» » Kinderwagenschieber, Leute, die einen Rucksack tragen - oder gar einen
» » Riesenkoffer hinter sich nachziehen? Rollator"fahrer"? Blade?
» Extralange?
» » Leute, die am Fußballplatz wegen ihrer ständig überschwappenden
» Bierbecher
» » fünf Plätze benötigen?
» »
» » Und was ist "extrem viel Platz"? Und was verstehen wir unter
» "wegnehmen"?
» » Wem nehmen wir denn etwas weg und was? Wollen wir bei der nächsten Demo
» am
» » Heldenplatz womöglich Eintritt und Platzbenützungsgebühr zahlen? Oder
» für
» » acht Stunden Ringstraßensperre am nächsten 1. Mai? Und an wen
» eigentlich?
» » Ich jedenfalls nicht.
» »
» » Die Vorstellung, durch Anwesenheit an einem öffentlichen Ort, anderen
» » etwas wegzunehmen, ist doch voll abartig. Die Natur hat es nun einmal
» so
» » eingerichtet, dass zwei verschiedene Körper nicht ein und denselben
» Raum
» » einnehmen können und ich habe noch von niemand gehört, der dieses
» » Naturgesetz außer Kraft setzen wollte oder gar konnte...
» »
» » Übrigens - es zahlen nicht die Autos, sondern die Menschen. Nur dass,
» das
» » auch einmal gesagt wird
»
» Naja, dort, wo jetzt Autos parken, könnte doch auch ein Radweg sein. Oder
» auf dem durch Schrägparken verschmälerten Gehsteig haben früher Kinder
» Ball gespielt. Dieser Platz wurde ihnen genommen. Wieso ist diese
» Feststellung abartig?

Na ja, auch die Radfahrer würden dann ja “Platz wegnehmen“. Und die spielenden Kinder natürlich auch. Das Abartige ist die Einteilung in Menschen, die Platz haben und in Menschen die Platz wegnehmen. Und noch abartiger scheint es mir, so zu tun, als ob man dass durch Steuern oder Gebühren regeln könnte. Erinnert mich auch stark an die Diskussion über Studiengebühren und die Freizügigkeit bei der Wohnsitzwahl. Aber ich will kein schlechtes Beispiel geben. Schließlich geht's hier eigentlich um Fußball...

---
Öha

» » » » » » Wozu reise ich überhaupt in Wien's Kleingärten mit den Auto an?
» Es
» » » » gibt
» » » » » » genug Öffis!
» » » » »
» » » » » Darf ich dir einmal zuschauen, wie du mit einem 50-kg-Sack Erde
» und
» » » den
» » » » » Wochenendeinkäufen den Schafberg hinaufgehst?
» » » »
» » » »
» » » » Also hier werden mal wieder Äpfel mit Birnen vermischt, es stand
» nie
» » » zur
» » » » Diskussion ein Parkpickerl am Schafberg einzuführen, bei der
» » Diskussion
» » » um
» » » » die SChrebergärten ging es um die Schmelz da die sich im Bereich
» der
» » ab
» » » » HErbst geltenden Kurzparkzonenregelung befindet.
» » » »
» » » » und wenn es sich um Wochenendeinkäufe handelt, wird es wohl
» » » Freitagabend
» » » » oder Samstag sein, Samstag gilt die Kurzparkzone nicht, und Freitag
» » » wird
» » » » man sich hoffentlich leisten können... wenn nicht sollte man das
» » » » Autofahren und den Schrebergarten überdenken.
» » » »
» » » » Das es ärgerlich ist, und die eigene Wahrnehmung hier einem
» » » » Ungerechtigkeit vorspielt ist verständlich.
» » »
» » » Die Parkpickerlabzocke hat mit Parkraumbewirtschaftung überhaupt
» nichts
» » zu
» » » tun. Denn da müßte man zunächst ausreichend Alternativen schaffen
» (Park
» » &
» » » Ride) und dann erst das Parken verbieten. Wo sollen die Autos denn
» hin
» » ?
» » » Es wird deswegen kein einziges Auto weniger herumstehen. Wie denn
» auch.
» » » Reine Abzocke das Ganze.
» » »
» » » Und wenn es den Stadtvätern/-müttern so um die armen Anrainer ginge,
» » dann
» » » müßte das Parkpickerl kostenlos sein. Das Geld kommt ohnehin vielfach
» » » durch die Kurzparkgebühren und Strafen herein. Aber nein, abzocken
» kann
» » » man ja bequemerweise auf beiden Seiten.
» » »
» » » Der Häupl reibt sich die Händ. Jetzt hat er mit der Griechin endlich
» » eine
» » » Depperte gefunden, die ihm Geld in die Kassen spült und auch noch den
» » » schwarzen Peter hat und er wäscht seine Hände in Unschuld.
» »
» »
» » Rede bitte einmal mit menschen die in parkpickerlbezirken wohnen...
» »
» » und mein highlight in der parkpickerl diskussion ist das archiv;
» »
» » http://wien.gruene.at/2012/05/11/parkpickerl
»
» Was die ÖVP macht ist mir wirklich egal. Ich denke nicht in
» schwarz/rot/blau/grün. Über dieses Parteiapparatschikdenken bin ich
» erhaben. Für mich zählt das Argument in der Sache selbst und da habe ich
» meine eigene Meinung. In diesem Fall deckt sie sich zufällig mit der von
» A.Tiller.
»
» Faktum ist jedenfalls, daß täglich 350000 nach Wien einpendeln, aber nur
» 10000 Park&Ride-Plätze zur Verfügung stehen. Daher: Zuerst Alternativen
» schaffen, dann kann man Parkverbote einführen, aber nicht umgekehrt. Das
» führt nämlich dann nicht zu einer Reduktion der Autos, weil die ja
» irgendwo hin müssen, sondern nur zu einer Kostenexplosion für die
» Bevölkerung. Und zwar sowohl für die Pendler als auch für die Anrainer.
»
» Warum ist das Parkpickerl für Anrainer denn nicht kostenlos ? Gibts dafür
» irgendeinen Grund außer Geldbeschaffung ? Diese Tatsache ist sehr
» entlarvend.


aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt worden ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer Wille da.

um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass die Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet ist nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere Auffassung haben.

» » » » » "Für die Nutzung des öffentlichen Raums zahlen?" - Ist das
» » ein
» » » » » Zitat aus dem Handbuch für Kleinneoliberalisten?
» » » » »
» » » » » Das Wesen des öffentlichen Raums, resp. öffentlicher Flächen, ist
» » die
» » » » » Nutzung durch die Öffentlichkeit. Und entweder zahlt keiner was
» » dafür
» » » -
» » » » » oder alle. Also all jene, die entweder keinen eigenen Grund und
» » Boden
» » » » » haben, auf dem sie sich aufhalten können, oder jene, die ihren
» » Grund
» » » » und
» » » » » Boden, warum auch immer, zeitweilig verlassen.
» min.» » » »
» » » » » Eine ziemlich kranke Idee eigentlich... Erinnert fast schon an
» die
» » » » » Patentierung von Pflanzen, Tieren und Menschen(teilen).
» » » »
» » » » war eigentlich nicht neoliberal gemeint. Wenn ich einen
» » » Bauschuttcontainer
» » » » aufstelle, einen Unterschriftenstand, etc. muss ich ja auch was
» » zahlen.
» » » » Warum sollte das für Autos, die extrem viel Platz in einer Stadt
» » » » wegnehmen, nicht gelten?
» » »
» » » Äh... Und warum für Autos? Warum nicht für Fußgänger, Radfahrer,
» » Skater,
» » » Kinderwagenschieber, Leute, die einen Rucksack tragen - oder gar
» einen
» » » Riesenkoffer hinter sich nachziehen? Rollator"fahrer"? Blade?
» » Extralange?
» » » Leute, die am Fußballplatz wegen ihrer ständig überschwappenden
» » Bierbecher
» » » fünf Plätze benötigen?
» » »
» » » Und was ist "extrem viel Platz"? Und was verstehen wir unter
» » "wegnehmen"?
» » » Wem nehmen wir denn etwas weg und was? Wollen wir bei der nächsten
» Demo
» » am
» » » Heldenplatz womöglich Eintritt und Platzbenützungsgebühr zahlen? Oder
» » für
» » » acht Stunden Ringstraßensperre am nächsten 1. Mai? Und an wen
» » eigentlich?
» » » Ich jedenfalls nicht.
» » »
» » » Die Vorstellung, durch Anwesenheit an einem öffentlichen Ort, anderen
» » » etwas wegzunehmen, ist doch voll abartig. Die Natur hat es nun einmal
» » so
» » » eingerichtet, dass zwei verschiedene Körper nicht ein und denselben
» » Raum
» » » einnehmen können und ich habe noch von niemand gehört, der dieses
» » » Naturgesetz außer Kraft setzen wollte oder gar konnte...
» » »
» » » Übrigens - es zahlen nicht die Autos, sondern die Menschen. Nur dass,
» » das
» » » auch einmal gesagt wird
» »
» » Naja, dort, wo jetzt Autos parken, könnte doch auch ein Radweg sein.
» Oder
» » auf dem durch Schrägparken verschmälerten Gehsteig haben früher Kinder
» » Ball gespielt. Dieser Platz wurde ihnen genommen. Wieso ist diese
» » Feststellung abartig?
»
» Na ja, auch die Radfahrer würden dann ja “Platz wegnehmen“. Und die
» spielenden Kinder natürlich auch. Das Abartige ist die Einteilung in
» Menschen, die Platz haben und in Menschen die Platz wegnehmen. Und noch
» abartiger scheint es mir, so zu tun, als ob man dass durch Steuern oder
» Gebühren regeln könnte. Erinnert mich auch stark an die Diskussion über
» Studiengebühren und die Freizügigkeit bei der Wohnsitzwahl. Aber ich will
» kein schlechtes Beispiel geben. Schließlich geht's hier eigentlich um
» Fußball...


Richtig es geht um Fußball, und um die Natur und die fetten Kinder und ihre Eltern die keinen Schritt zu Fuß machen, es ist glaube ich nahe zu für jeden Döblinger möglich die Hohe Warte ohne Auto zu erreichen, vielleicht sollten die Menschen einfach mehr zu Fuß gehen, dann hätten wir viele viele Gesundheitsprobleme weniger. Und es beginnt bei den Eltern und ihrer Vorbildwirkung...

» um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass die
» Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet ist
» nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere Auffassung
» haben.

Naja, man muss aber auch dazusagen, dass das Autofahren (wie übrigens viele andere Dinge auch in diesem Land, hier jedoch extrem) mehrfachbesteuert ist (MWSt, NoVA, Zulassungsgebühren, Motorsteuer, Benzinsteuer, Versicherungssteuer...) und die Leute daher gerade im Bereich einer zusätzlichen Belastung sehr sensibel reagieren, was zu einem gewissen Grad auch nachvollziehbar ist. Es soll ja auch ein paar Leute geben, die das Auto nicht zum Spass besitzen, sondern es täglich brauchen und das nicht nur wegen der Bequemlichkeit (so wie ich, das muss ich zugeben).

Studiengebühren sind da wieder ein anderes Thema, um den Äpfel-und-Birnen-Vergleich zu bemühen...

» aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt worden
» ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer Wille da.
»
»
» um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass die
» Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet ist
» nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere Auffassung
» haben.

um hier ebenfalls eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass die
Personen die gegen Studiengebühren sind, sofort bereit sind weitere finanzielle Belastungen für die Autofahrer zu fordern, obwohl diese in unserem Land bereits jetzt die mit Abstand höchsten Steuerabgaben zu zahlen haben.

Eine Verbilligung der Jahreskarte würde ich übrigens sehr befürworten. Wenn dann noch ausreichend Park&Ride-Möglichkeiten vorhanden wären, dann bräuchten wir die ganze Parkraumbewirtschaftung gar nicht mehr, denn dann wäre die Möglichkeit und der Anreiz mit den Öffis zu fahren groß genug.

Außerdem kann man die 100€-Jahreskarte nicht mit einem kostenlosen Parkpickerl vergleichen. Denn durch die Ausweitung der Kurzparkzonen wird so enorm viel Geld in die Kassen gespült, daß man auf die ZUSÄTZLICHEN Gebühren für das Parkpickerl leicht verzichten könnte.
Bei der Jahreskarte würde der Stadt ja Geld weggenommen, während beim kostenlosen Parkpickerl nur eine zusätzliche Geldquelle nicht angezapft wird. Aber die Gier der Stadtverwaltung macht das unmöglich.

» » aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt worden
» » ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer Wille
» da.
» »
» »
» » um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass die
» » Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet ist
» » nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere Auffassung
» » haben.
»
» um hier ebenfalls eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass
» die
» Personen die gegen Studiengebühren sind, sofort bereit sind weitere
» finanzielle Belastungen für die Autofahrer zu fordern, obwohl diese in
» unserem Land bereits jetzt die mit Abstand höchsten Steuerabgaben zu
» zahlen haben.
»
» Eine Verbilligung der Jahreskarte würde ich übrigens sehr befürworten.
» Wenn dann noch ausreichend Park&Ride-Möglichkeiten vorhanden wären, dann
» bräuchten wir die ganze Parkraumbewirtschaftung gar nicht mehr, denn dann
» wäre die Möglichkeit und der Anreiz mit den Öffis zu fahren groß genug.
»
» Außerdem kann man die 100€-Jahreskarte nicht mit einem kostenlosen
» Parkpickerl vergleichen. Denn durch die Ausweitung der Kurzparkzonen wird
» so enorm viel Geld in die Kassen gespült, daß man auf die ZUSÄTZLICHEN
» Gebühren für das Parkpickerl leicht verzichten könnte.
» Bei der Jahreskarte würde der Stadt ja Geld weggenommen, während beim
» kostenlosen Parkpickerl nur eine zusätzliche Geldquelle nicht angezapft
» wird. Aber die Gier der Stadtverwaltung macht das unmöglich.

Summa summarum: Jeder möchte, dass dem anderen etwas weggenommen wird. Ein System, das schon seit Urzeiten prächtig funktioniert und darin resultiert, dass es alle trifft und dass dann alle jammern. Solidarität ist in Österreich immer noch ein Fremdwort und wird es wohl auch immer bleiben. Und das ist mein letzter Beitrag zum Thema Parkpickerl.

Eigentlich ging es in diesem Thread darum, dass der Vienna-Vorstand, wenn man dem Standard Glauben schenken darf, dabei ist, ein Drittel der Hohen Warte zu versilbern, ohne dafür die Zustimmung der Vereinsmitglieder eingeholt zu haben.

Danach wird man sich sicher nicht, wie es ja bisher noch nie Vorstände nach solchen Aktionen getan haben, aus dem Staub machen, der nächste Vorstand wird seine Vorgänger bestimmt nicht eine Bande von Pülchern heißen, die in die eigene Tasche gewirtschaftet und nichts als Schulden hinterlassen haben und folglich wird auch wie immer sicher niemand dafür Sorge tragen müssen, dass die Vienna endlich - diesmal aber endgültig, "so wahr ich hier stehe, da könnt's mi einestech'n" - saniert wird...

Vielleicht sollte man einen neuen Thread eröffnen, in dem man sich auf dieses Thema konzentriert. Es kann ja den Forumsbesuchern kaum egal sein, denke ich.

---
Öha

» » aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt worden
» » ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer Wille
» da.
» »
» »
» » um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass die
» » Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet ist
» » nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere Auffassung
» » haben.
»
» um hier ebenfalls eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass
» die
» Personen die gegen Studiengebühren sind, sofort bereit sind weitere
» finanzielle Belastungen für die Autofahrer zu fordern, obwohl diese in
» unserem Land bereits jetzt die mit Abstand höchsten Steuerabgaben zu
» zahlen haben.
»
» Eine Verbilligung der Jahreskarte würde ich übrigens sehr befürworten.
» Wenn dann noch ausreichend Park&Ride-Möglichkeiten vorhanden wären, dann
» bräuchten wir die ganze Parkraumbewirtschaftung gar nicht mehr, denn dann
» wäre die Möglichkeit und der Anreiz mit den Öffis zu fahren groß genug.
»
» Außerdem kann man die 100€-Jahreskarte nicht mit einem kostenlosen
» Parkpickerl vergleichen. Denn durch die Ausweitung der Kurzparkzonen wird
» so enorm viel Geld in die Kassen gespült, daß man auf die ZUSÄTZLICHEN
» Gebühren für das Parkpickerl leicht verzichten könnte.
» Bei der Jahreskarte würde der Stadt ja Geld weggenommen, während beim
» kostenlosen Parkpickerl nur eine zusätzliche Geldquelle nicht angezapft
» wird. Aber die Gier der Stadtverwaltung macht das unmöglich.

Ein Studium verpestet nicht die Umwelt - ein Auto schon und daher muss man auch die höchsten Steuerabgaben zahlen! Die Raucher tun dies auch und dürfen nur mehr eingeschränkt ihrer Sucht nachgehen und da ist die Masse sogar dafür!

» »» » da wird auch a.tiller, dank seiner parkpickerlaktion, nicht helfen
» » » koennen.
» »
» Ohne politisieren zu wollen, nur nach dem klaren Menschenverstand: bist du
» also dafür, dass in den Döblinger Weingärten ähnlich wie z.B. in
» Ottakring, auf dem Wilhelminenberg, beim Ottakringer Bad und 100ten
» Kleingärten das Parkpickerl gilt??!

Klar!
Das Parkpickerl kommt in den Bezirken um Döbling sowieso. Was würde das also bedeuten wenn Döbling das Pickerl nicht einführt?

Wo würden die ganzen Leute aus dem 18. etc (gratis) parken?

Jetzt sag nicht in Döbling ;)

Die Entscheidung wird zwischen kostenpflichtig parken und gar nicht parken entschieden und nicht zwischen kostenpflichtig und gratis.Das ist iauch in stadtentwicklungspolitischer Hinsicht ein abolut notwendiger Schritt.

» » aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt worden
» » ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer Wille
» da.
» »
» »
» » um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass die
» » Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet ist
» » nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere Auffassung
» » haben.
»
» um hier ebenfalls eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass
» die
» Personen die gegen Studiengebühren sind, sofort bereit sind weitere
» finanzielle Belastungen für die Autofahrer zu fordern, obwohl diese in
» unserem Land bereits jetzt die mit Abstand höchsten Steuerabgaben zu
» zahlen haben.
»
» Eine Verbilligung der Jahreskarte würde ich übrigens sehr befürworten.
» Wenn dann noch ausreichend Park&Ride-Möglichkeiten vorhanden wären, dann
» bräuchten wir die ganze Parkraumbewirtschaftung gar nicht mehr, denn dann
» wäre die Möglichkeit und der Anreiz mit den Öffis zu fahren groß genug.
»
» Außerdem kann man die 100€-Jahreskarte nicht mit einem kostenlosen
» Parkpickerl vergleichen. Denn durch die Ausweitung der Kurzparkzonen wird
» so enorm viel Geld in die Kassen gespült, daß man auf die ZUSÄTZLICHEN
» Gebühren für das Parkpickerl leicht verzichten könnte.
» Bei der Jahreskarte würde der Stadt ja Geld weggenommen, während beim
» kostenlosen Parkpickerl nur eine zusätzliche Geldquelle nicht angezapft
» wird. Aber die Gier der Stadtverwaltung macht das unmöglich.


Derzeit schaut es so aus, dass durch das attraktivere Angebot (365 stattn 445€) mehr menschen eine Jahreskarte kaufen, und somit ein nullsummen spiel stattfindet...

ad mehrfachbesteuerung:

alles wird mehrfachbesteuert,
bis ich mein gehalt am konto hab wurden steuern bezahlt, und wenn ich einkaufen gehe zahle ich wieder steuern, und ich muss ehrlich sagen, ich zahle gerne steuern, weil ich lebe in einem schönen land mit einer guten infrastruktur mit einer geringen kriminalität viel kulturleistungen und auch viel sportförderung, der kindergarten ist kostenlos und die schulbildung ebenfalls, das studium war es sehr lange und ist es bis auf wenige einschränkungen auch, wenn ich ins grüne will gehe ich in einen der unzähligen parks und darf dort auch an vielen plätzen in der sonne liege, oder ich geh auf die donauinsel kann grillen, skaten oder radfahren, ganz zu schweigen vom schwimmen und dass auf fast 40km. usw usw.

» » » aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt
» worden
» » » ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer Wille
» » da.
» » »
» » »
» » » um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass die
» » » Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet ist
» » » nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere Auffassung
» » » haben.
» »
» » um hier ebenfalls eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass
» » die
» » Personen die gegen Studiengebühren sind, sofort bereit sind weitere
» » finanzielle Belastungen für die Autofahrer zu fordern, obwohl diese in
» » unserem Land bereits jetzt die mit Abstand höchsten Steuerabgaben zu
» » zahlen haben.
» »
» » Eine Verbilligung der Jahreskarte würde ich übrigens sehr befürworten.
» » Wenn dann noch ausreichend Park&Ride-Möglichkeiten vorhanden wären,
» dann
» » bräuchten wir die ganze Parkraumbewirtschaftung gar nicht mehr, denn
» dann
» » wäre die Möglichkeit und der Anreiz mit den Öffis zu fahren groß genug.
» »
» » Außerdem kann man die 100€-Jahreskarte nicht mit einem kostenlosen
» » Parkpickerl vergleichen. Denn durch die Ausweitung der Kurzparkzonen
» wird
» » so enorm viel Geld in die Kassen gespült, daß man auf die ZUSÄTZLICHEN
» » Gebühren für das Parkpickerl leicht verzichten könnte.
» » Bei der Jahreskarte würde der Stadt ja Geld weggenommen, während beim
» » kostenlosen Parkpickerl nur eine zusätzliche Geldquelle nicht angezapft
» » wird. Aber die Gier der Stadtverwaltung macht das unmöglich.
»
»
» Derzeit schaut es so aus, dass durch das attraktivere Angebot (365 stattn
» 445€) mehr menschen eine Jahreskarte kaufen, und somit ein nullsummen
» spiel stattfindet...
»
» ad mehrfachbesteuerung:
»
» alles wird mehrfachbesteuert,
» bis ich mein gehalt am konto hab wurden steuern bezahlt, und wenn ich
» einkaufen gehe zahle ich wieder steuern, und ich muss ehrlich sagen, ich
» zahle gerne steuern, weil ich lebe in einem schönen land mit einer guten
» infrastruktur mit einer geringen kriminalität viel kulturleistungen und
» auch viel sportförderung, isder kindergarten t kostenlos und die
» schulbildung ebenfalls, das studium war es sehr lange und ist es bis auf
» wenige einschränkungen auch, wenn ich ins grüne will gehe ich in einen der
» unzähligen parks und darf dort auch an vielen plätzen in der sonne liege,
» oder ich geh auf die donauinsel kann grillen, skaten oder radfahren, ganz
» zu schweigen vom schwimmen und dass auf fast 40km. usw usw.

einer geringen kriminalität

Wo lebst du??????Dsa stimmt doch gar nicht.Die Kriminalität ist explodiert.
Lebst du auf dem Mond????
Der Kindergarten ist kostenlos???? Meine Frau ist Leiterin eines grossen Kindergarten der Kinderfreunde in Wien 22.Der Kindergarten ist überhaupt nicht ganz kostenlos.

ab Februar 2012
Kindergarten:
Verpflegung (inkl. Gabelfrühstück): € 82,00 / Monat
Kostendeckungsbeitrag: € 29,50 / Monat
Für "Nicht-Wiener-Kinder" - Preis auf Anfrage im Kindergarten
Hort:
inkl. Mittagessen: € 243,50 / Monat

Jetzt sind die Pädagoginnen oft alleine in einer Gruppe mit 25 Kindern,früher nicht.Es wird gespart wo es geht.Ausländische Kinder bekommen alles gratis.
Es gibt dadurch viele Eltern,die durch den günstigen Kindergarten ihre Kinder um 6.30 abgeben u um 18 Uhr abholen,obwohl ein Elternteil ständig zu Hause ist.

Wo grillst du auf der Donauinsel????Kennst du die Donauinsel überhaupt???

» » » » » » "Für die Nutzung des öffentlichen Raums zahlen?" - Ist
» das
» » » ein
» » » » » » Zitat aus dem Handbuch für Kleinneoliberalisten?
» » » » » »
» » » » » » Das Wesen des öffentlichen Raums, resp. öffentlicher Flächen,
» ist
» » » die
» » » » » » Nutzung durch die Öffentlichkeit. Und entweder zahlt keiner was
» » » dafür
» » » » -
» » » » » » oder alle. Also all jene, die entweder keinen eigenen Grund und
» » » Boden
» » » » » » haben, auf dem sie sich aufhalten können, oder jene, die ihren
» » » Grund
» » » » » und
» » » » » » Boden, warum auch immer, zeitweilig verlassen.
» » min.» » » »
» » » » » » Eine ziemlich kranke Idee eigentlich... Erinnert fast schon an
» » die
» » » » » » Patentierung von Pflanzen, Tieren und Menschen(teilen).
» » » » »
» » » » » war eigentlich nicht neoliberal gemeint. Wenn ich einen
» » » » Bauschuttcontainer
» » » » » aufstelle, einen Unterschriftenstand, etc. muss ich ja auch was
» » » zahlen.
» » » » » Warum sollte das für Autos, die extrem viel Platz in einer Stadt
» » » » » wegnehmen, nicht gelten?
» » » »
» » » » Äh... Und warum für Autos? Warum nicht für Fußgänger, Radfahrer,
» » » Skater,
» » » » Kinderwagenschieber, Leute, die einen Rucksack tragen - oder gar
» » einen
» » » » Riesenkoffer hinter sich nachziehen? Rollator"fahrer"? Blade?
» » » Extralange?
» » » » Leute, die am Fußballplatz wegen ihrer ständig überschwappenden
» » » Bierbecher
» » » » fünf Plätze benötigen?
» » » »
» » » » Und was ist "extrem viel Platz"? Und was verstehen wir unter
» » » "wegnehmen"?
» » » » Wem nehmen wir denn etwas weg und was? Wollen wir bei der nächsten
» » Demo
» » » am
» » » » Heldenplatz womöglich Eintritt und Platzbenützungsgebühr zahlen?
» Oder
» » » für
» » » » acht Stunden Ringstraßensperre am nächsten 1. Mai? Und an wen
» » » eigentlich?
» » » » Ich jedenfalls nicht.
» » » »
» » » » Die Vorstellung, durch Anwesenheit an einem öffentlichen Ort,
» anderen
» » » » etwas wegzunehmen, ist doch voll abartig. Die Natur hat es nun
» einmal
» » » so
» » » » eingerichtet, dass zwei verschiedene Körper nicht ein und denselben
» » » Raum
» » » » einnehmen können und ich habe noch von niemand gehört, der dieses
» » » » Naturgesetz außer Kraft setzen wollte oder gar konnte...
» » » »
» » » » Übrigens - es zahlen nicht die Autos, sondern die Menschen. Nur
» dass,
» » » das
» » » » auch einmal gesagt wird
» » »
» » » Naja, dort, wo jetzt Autos parken, könnte doch auch ein Radweg sein.
» » Oder
» » » auf dem durch Schrägparken verschmälerten Gehsteig haben früher
» Kinder
» » » Ball gespielt. Dieser Platz wurde ihnen genommen. Wieso ist diese
» » » Feststellung abartig?
» »
» » Na ja, auch die Radfahrer würden dann ja “Platz wegnehmen“. Und die
» » spielenden Kinder natürlich auch. Das Abartige ist die Einteilung in
» » Menschen, die Platz haben und in Menschen die Platz wegnehmen. Und noch
» » abartiger scheint es mir, so zu tun, als ob man dass durch Steuern oder
» » Gebühren regeln könnte. Erinnert mich auch stark an die Diskussion über
» » Studiengebühren und die Freizügigkeit bei der Wohnsitzwahl. Aber ich
» will
» » kein schlechtes Beispiel geben. Schließlich geht's hier eigentlich um
» » Fußball...
»
»
» Richtig es geht um Fußball, und um die Natur und die fetten Kinder und
» ihre Eltern die keinen Schritt zu Fuß machen, es ist glaube ich nahe zu
» für jeden Döblinger möglich die Hohe Warte ohne Auto zu erreichen,
» vielleicht sollten die Menschen einfach mehr zu Fuß gehen, dann hätten wir
» viele viele Gesundheitsprobleme weniger. Und es beginnt bei den Eltern und
» ihrer Vorbildwirkung...

Vielleicht gibt es ja auch Leute die nicht in Döbling wohnen, wenig Geld haben und trotzdem die Erleubnisn bekommen wollen die Hohe Warte zu besuchen ohne einen halben Tag unterwegs sein zu müssen bzw. nach einem Spiele vor Mitternacht zun Hause sein wollen?!

---
...verfeinert auch Beef Tatar

» » » aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt
» worden
» » » ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer Wille
» » da.
» » »
» » »
» » » um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass die
» » » Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet ist
» » » nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere Auffassung
» » » haben.
» »
» » um hier ebenfalls eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass
» » die
» » Personen die gegen Studiengebühren sind, sofort bereit sind weitere
» » finanzielle Belastungen für die Autofahrer zu fordern, obwohl diese in
» » unserem Land bereits jetzt die mit Abstand höchsten Steuerabgaben zu
» » zahlen haben.
» »
» » Eine Verbilligung der Jahreskarte würde ich übrigens sehr befürworten.
» » Wenn dann noch ausreichend Park&Ride-Möglichkeiten vorhanden wären,
» dann
» » bräuchten wir die ganze Parkraumbewirtschaftung gar nicht mehr, denn
» dann
» » wäre die Möglichkeit und der Anreiz mit den Öffis zu fahren groß genug.
» »
» » Außerdem kann man die 100€-Jahreskarte nicht mit einem kostenlosen
» » Parkpickerl vergleichen. Denn durch die Ausweitung der Kurzparkzonen
» wird
» » so enorm viel Geld in die Kassen gespült, daß man auf die ZUSÄTZLICHEN
» » Gebühren für das Parkpickerl leicht verzichten könnte.
» » Bei der Jahreskarte würde der Stadt ja Geld weggenommen, während beim
» » kostenlosen Parkpickerl nur eine zusätzliche Geldquelle nicht angezapft
» » wird. Aber die Gier der Stadtverwaltung macht das unmöglich.
»
»
» Derzeit schaut es so aus, dass durch das attraktivere Angebot (365 stattn
» 445€) mehr menschen eine Jahreskarte kaufen, und somit ein nullsummen
» spiel stattfindet...
»
» ad mehrfachbesteuerung:
»
» alles wird mehrfachbesteuert,
» bis ich mein gehalt am konto hab wurden steuern bezahlt, und wenn ich
» einkaufen gehe zahle ich wieder steuern, und ich muss ehrlich sagen, ich
» zahle gerne steuern, weil ich lebe in einem schönen land mit einer guten
» infrastruktur mit einer geringen kriminalität viel kulturleistungen und
» auch viel sportförderung, der kindergarten ist kostenlos und die
» schulbildung ebenfalls, das studium war es sehr lange und ist es bis auf
» wenige einschränkungen auch, wenn ich ins grüne will gehe ich in einen der
» unzähligen parks und darf dort auch an vielen plätzen in der sonne liege,
» oder ich geh auf die donauinsel kann grillen, skaten oder radfahren, ganz
» zu schweigen vom schwimmen und dass auf fast 40km. usw usw.

Mit Interesse und Amusement habe ich diesen thread verfolgt, der sich teilweise zu einer (jetzt modern werdende) Wertediskussion gemausert hat, mit diametral gegensätzlichen Ansichten!
Mehr als skurill aber die Beiträge vom (echten Wiener)"Giuseppe", der seinen Vornamen verleugnet und direkt aus einem Parteisekretariat schreiben dürfte (wie bei der seinerzeitigen facebook-Aktion)!

» » » » aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt
» » worden
» » » » ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer
» Wille
» » » da.
» » » »
» » » »
» » » » um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass
» die
» » » » Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet
» ist
» » » » nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere
» Auffassung
» » » » haben.
» » »
» » » um hier ebenfalls eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend,
» dass
» » » die
» » » Personen die gegen Studiengebühren sind, sofort bereit sind weitere
» » » finanzielle Belastungen für die Autofahrer zu fordern, obwohl diese
» in
» » » unserem Land bereits jetzt die mit Abstand höchsten Steuerabgaben zu
» » » zahlen haben.
» » »
» » » Eine Verbilligung der Jahreskarte würde ich übrigens sehr
» befürworten.
» » » Wenn dann noch ausreichend Park&Ride-Möglichkeiten vorhanden wären,
» » dann
» » » bräuchten wir die ganze Parkraumbewirtschaftung gar nicht mehr, denn
» » dann
» » » wäre die Möglichkeit und der Anreiz mit den Öffis zu fahren groß
» genug.
» » »
» » » Außerdem kann man die 100€-Jahreskarte nicht mit einem kostenlosen
» » » Parkpickerl vergleichen. Denn durch die Ausweitung der Kurzparkzonen
» » wird
» » » so enorm viel Geld in die Kassen gespült, daß man auf die
» ZUSÄTZLICHEN
» » » Gebühren für das Parkpickerl leicht verzichten könnte.
» » » Bei der Jahreskarte würde der Stadt ja Geld weggenommen, während beim
» » » kostenlosen Parkpickerl nur eine zusätzliche Geldquelle nicht
» angezapft
» » » wird. Aber die Gier der Stadtverwaltung macht das unmöglich.
» »
» »
» » Derzeit schaut es so aus, dass durch das attraktivere Angebot (365
» stattn
» » 445€) mehr menschen eine Jahreskarte kaufen, und somit ein nullsummen
» » spiel stattfindet...
» »
» » ad mehrfachbesteuerung:
» »
» » alles wird mehrfachbesteuert,
» » bis ich mein gehalt am konto hab wurden steuern bezahlt, und wenn ich
» » einkaufen gehe zahle ich wieder steuern, und ich muss ehrlich sagen,
» ich
» » zahle gerne steuern, weil ich lebe in einem schönen land mit einer
» guten
» » infrastruktur mit einer geringen kriminalität viel kulturleistungen und
» » auch viel sportförderung, der kindergarten ist kostenlos und die
» » schulbildung ebenfalls, das studium war es sehr lange und ist es bis
» auf
» » wenige einschränkungen auch, wenn ich ins grüne will gehe ich in einen
» der
» » unzähligen parks und darf dort auch an vielen plätzen in der sonne
» liege,
» » oder ich geh auf die donauinsel kann grillen, skaten oder radfahren,
» ganz
» » zu schweigen vom schwimmen und dass auf fast 40km. usw usw.
»
» Mit Interesse und Amusement habe ich diesen thread verfolgt, der sich
» teilweise zu einer (jetzt modern werdende) Wertediskussion gemausert hat,
» mit diametral gegensätzlichen Ansichten!
» Mehr als skurill aber die Beiträge vom (echten Wiener)"Giuseppe", der
» seinen Vornamen verleugnet und direkt aus einem Parteisekretariat
» schreiben dürfte (wie bei der seinerzeitigen facebook-Aktion)!


keine angst mich treibt kein partei sekretariat, und mein vorname ist nicht wirklich verleugnet ;-)

» » » » » aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt
» » » worden
» » » » » ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer
» » Wille
» » » » da.
» » » » »
» » » » »
» » » » » um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass
» » die
» » » » » Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet
» » ist
» » » » » nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere
» » Auffassung
» » » » » haben.
» » » »
» » » » um hier ebenfalls eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend,
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» » » » die
» » » » Personen die gegen Studiengebühren sind, sofort bereit sind weitere
» » » » finanzielle Belastungen für die Autofahrer zu fordern, obwohl diese
» » in
» » » » unserem Land bereits jetzt die mit Abstand höchsten Steuerabgaben
» zu
» » » » zahlen haben.
» » » »
» » » » Eine Verbilligung der Jahreskarte würde ich übrigens sehr
» » befürworten.
» » » » Wenn dann noch ausreichend Park&Ride-Möglichkeiten vorhanden wären,
» » » dann
» » » » bräuchten wir die ganze Parkraumbewirtschaftung gar nicht mehr,
» denn
» » » dann
» » » » wäre die Möglichkeit und der Anreiz mit den Öffis zu fahren groß
» » genug.
» » » »
» » » » Außerdem kann man die 100€-Jahreskarte nicht mit einem kostenlosen
» » » » Parkpickerl vergleichen. Denn durch die Ausweitung der
» Kurzparkzonen
» » » wird
» » » » so enorm viel Geld in die Kassen gespült, daß man auf die
» » ZUSÄTZLICHEN
» » » » Gebühren für das Parkpickerl leicht verzichten könnte.
» » » » Bei der Jahreskarte würde der Stadt ja Geld weggenommen, während
» beim
» » » » kostenlosen Parkpickerl nur eine zusätzliche Geldquelle nicht
» » angezapft
» » » » wird. Aber die Gier der Stadtverwaltung macht das unmöglich.
» » »
» » »
» » » Derzeit schaut es so aus, dass durch das attraktivere Angebot (365
» » stattn
» » » 445€) mehr menschen eine Jahreskarte kaufen, und somit ein nullsummen
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» » »
» » » ad mehrfachbesteuerung:
» » »
» » » alles wird mehrfachbesteuert,
» » » bis ich mein gehalt am konto hab wurden steuern bezahlt, und wenn ich
» » » einkaufen gehe zahle ich wieder steuern, und ich muss ehrlich sagen,
» » ich
» » » zahle gerne steuern, weil ich lebe in einem schönen land mit einer
» » guten
» » » infrastruktur mit einer geringen kriminalität viel kulturleistungen
» und
» » » auch viel sportförderung, der kindergarten ist kostenlos und die
» » » schulbildung ebenfalls, das studium war es sehr lange und ist es bis
» » auf
» » » wenige einschränkungen auch, wenn ich ins grüne will gehe ich in
» einen
» » der
» » » unzähligen parks und darf dort auch an vielen plätzen in der sonne
» » liege,
» » » oder ich geh auf die donauinsel kann grillen, skaten oder radfahren,
» » ganz
» » » zu schweigen vom schwimmen und dass auf fast 40km. usw usw.
» »
» » Mit Interesse und Amusement habe ich diesen thread verfolgt, der sich
» » teilweise zu einer (jetzt modern werdende) Wertediskussion gemausert
» hat,
» » mit diametral gegensätzlichen Ansichten!
» » Mehr als skurill aber die Beiträge vom (echten Wiener)"Giuseppe", der
» » seinen Vornamen verleugnet und direkt aus einem Parteisekretariat
» » schreiben dürfte (wie bei der seinerzeitigen facebook-Aktion)!
»
»
» keine angst mich treibt kein partei sekretariat, und mein vorname ist
» nicht wirklich verleugnet ;-)

Wobei dazu noch anzumerken wäre, dass es in Internetforen nicht gerade unüblich ist, seinen Vornamen dadurch zu "verleugnen", dass man einen Nick verwendet.

---
Öha

»
» einer geringen kriminalität
»
» Wo lebst du??????Dsa stimmt doch gar nicht.Die Kriminalität ist
» explodiert.

also ich lebe nicht am Mond, aber ich war in anderen Städten in Europa und auch sonst auf der Welt, ich wüsste nicht wo ich mich sicherer gefühlt hätte als in Wien,

» Lebst du auf dem Mond????
nein 1090
» Der Kindergarten ist kostenlos???? Meine Frau ist Leiterin eines grossen
» Kindergarten der Kinderfreunde in Wien 22.Der Kindergarten ist überhaupt
» nicht ganz kostenlos.

Der Kinderfreund Kindergarten bekommt eine Basissubvention der Gemeinde die sich auf die Anzahl der Kinder bezieht wenn mich nicht alles täuscht.
»
» ab Februar 2012
» Kindergarten:
» Verpflegung (inkl. Gabelfrühstück): € 82,00 / Monat
also bei 4 Wochen 20 Gabelrühstücke, 20 Mittagessen, 20 Jausen, um 82€ wer es schafft um diesen Preis zu Hause zu kochen Hut ab.

» Kostendeckungsbeitrag: € 29,50 / Monat

Bastelbeitrag? oder wie auch immer die einzelnen Vereine das nennen, Verbrauchsmaterial etc.

ja sicher ist eine weiter Vergünstigung möglich

» Für "Nicht-Wiener-Kinder" - Preis auf Anfrage im Kindergarten

naja wieso sollten die Wiener mit ihren Kommunalabgaben die Kindergärtenplätz der Speckgürtler finanzieren siehe Parkpickerldiskussion

» Hort:
» inkl. Mittagessen: € 243,50 / Monat
»

kenn ich mich noch nicht aus, besser wäre eine Ganztagesschule, aber bis dahin wird es noch dauern.

» Jetzt sind die Pädagoginnen oft alleine in einer Gruppe mit 25
» Kindern,früher nicht.

sicher ein alles anderes als Optimaler Zustand, aber hier auch ein Vergleich zu den Studiengebühren. Will man das möglichst viele Kinder möglichst ähnliche Vorraussetzungen für den Start in ihr leben, oder will man das nicht.

Es wird gespart wo es geht.

Ja leider, sicher gehört mehr Geld in Bildung ab der Geburt investiert.

Ausländische Kinder
» bekommen alles gratis.

also bis jetzt war deine Argumentation sachlich und nachvollziehbar, diese Aussage ist Tiaf, und nicht richtig. Alle Familien bekommen Aufgrund ihrer Finanziellen Situation unterstützung. und ich denke es wäre jedem lieber ein paar hundert Euro im Jahr zahlen zu können, als immer auf almosen angewiesen zu sein.

» Es gibt dadurch viele Eltern,die durch den günstigen Kindergarten ihre
» Kinder um 6.30 abgeben u um 18 Uhr abholen,obwohl ein Elternteil ständig
» zu Hause ist.
»

Der Kindergarten ist dann wahrscheinlich das beste für die Kinder, oder willst du einem Kind solche Eltern länger als notwendig antun. Aber im Ernst wieviele sind das, in Prozent.
» Wo grillst du auf der Donauinsel????

jetzt hast mich erwischt, ich war wirklich noch nie auf der Donauinsel grillen.

Kennst du die Donauinsel überhaupt???
ja und immer wenn ich durch die Grillzonen Skate bekomme ich Hunger.

» » » » » » » "Für die Nutzung des öffentlichen Raums zahlen?" - Ist
» » das
» » » » ein
» » » » » » » Zitat aus dem Handbuch für Kleinneoliberalisten?
» » » » » » »
» » » » » » » Das Wesen des öffentlichen Raums, resp. öffentlicher Flächen,
» » ist
» » » » die
» » » » » » » Nutzung durch die Öffentlichkeit. Und entweder zahlt keiner
» was
» » » » dafür
» » » » » -
» » » » » » » oder alle. Also all jene, die entweder keinen eigenen Grund
» und
» » » » Boden
» » » » » » » haben, auf dem sie sich aufhalten können, oder jene, die
» ihren
» » » » Grund
» » » » » » und
» » » » » » » Boden, warum auch immer, zeitweilig verlassen.
» » » min.» » » »
» » » » » » » Eine ziemlich kranke Idee eigentlich... Erinnert fast schon
» an
» » » die
» » » » » » » Patentierung von Pflanzen, Tieren und Menschen(teilen).
» » » » » »
» » » » » » war eigentlich nicht neoliberal gemeint. Wenn ich einen
» » » » » Bauschuttcontainer
» » » » » » aufstelle, einen Unterschriftenstand, etc. muss ich ja auch was
» » » » zahlen.
» » » » » » Warum sollte das für Autos, die extrem viel Platz in einer
» Stadt
» » » » » » wegnehmen, nicht gelten?
» » » » »
» » » » » Äh... Und warum für Autos? Warum nicht für Fußgänger, Radfahrer,
» » » » Skater,
» » » » » Kinderwagenschieber, Leute, die einen Rucksack tragen - oder gar
» » » einen
» » » » » Riesenkoffer hinter sich nachziehen? Rollator"fahrer"? Blade?
» » » » Extralange?
» » » » » Leute, die am Fußballplatz wegen ihrer ständig überschwappenden
» » » » Bierbecher
» » » » » fünf Plätze benötigen?
» » » » »
» » » » » Und was ist "extrem viel Platz"? Und was verstehen wir unter
» » » » "wegnehmen"?
» » » » » Wem nehmen wir denn etwas weg und was? Wollen wir bei der
» nächsten
» » » Demo
» » » » am
» » » » » Heldenplatz womöglich Eintritt und Platzbenützungsgebühr zahlen?
» » Oder
» » » » für
» » » » » acht Stunden Ringstraßensperre am nächsten 1. Mai? Und an wen
» » » » eigentlich?
» » » » » Ich jedenfalls nicht.
» » » » »
» » » » » Die Vorstellung, durch Anwesenheit an einem öffentlichen Ort,
» » anderen
» » » » » etwas wegzunehmen, ist doch voll abartig. Die Natur hat es nun
» » einmal
» » » » so
» » » » » eingerichtet, dass zwei verschiedene Körper nicht ein und
» denselben
» » » » Raum
» » » » » einnehmen können und ich habe noch von niemand gehört, der dieses
» » » » » Naturgesetz außer Kraft setzen wollte oder gar konnte...
» » » » »
» » » » » Übrigens - es zahlen nicht die Autos, sondern die Menschen. Nur
» » dass,
» » » » das
» » » » » auch einmal gesagt wird
» » » »
» » » » Naja, dort, wo jetzt Autos parken, könnte doch auch ein Radweg
» sein.
» » » Oder
» » » » auf dem durch Schrägparken verschmälerten Gehsteig haben früher
» » Kinder
» » » » Ball gespielt. Dieser Platz wurde ihnen genommen. Wieso ist diese
» » » » Feststellung abartig?
» » »
» » » Na ja, auch die Radfahrer würden dann ja “Platz wegnehmen“. Und die
» » » spielenden Kinder natürlich auch. Das Abartige ist die Einteilung in
» » » Menschen, die Platz haben und in Menschen die Platz wegnehmen. Und
» noch
» » » abartiger scheint es mir, so zu tun, als ob man dass durch Steuern
» oder
» » » Gebühren regeln könnte. Erinnert mich auch stark an die Diskussion
» über
» » » Studiengebühren und die Freizügigkeit bei der Wohnsitzwahl. Aber ich
» » will
» » » kein schlechtes Beispiel geben. Schließlich geht's hier eigentlich um
» » » Fußball...
» »
» »
» » Richtig es geht um Fußball, und um die Natur und die fetten Kinder und
» » ihre Eltern die keinen Schritt zu Fuß machen, es ist glaube ich nahe zu
» » für jeden Döblinger möglich die Hohe Warte ohne Auto zu erreichen,
» » vielleicht sollten die Menschen einfach mehr zu Fuß gehen, dann hätten
» wir
» » viele viele Gesundheitsprobleme weniger. Und es beginnt bei den Eltern
» und
» » ihrer Vorbildwirkung...
»
» Vielleicht gibt es ja auch Leute die nicht in Döbling wohnen, wenig Geld
» haben und trotzdem die Erleubnisn bekommen wollen die Hohe Warte zu
» besuchen ohne einen halben Tag unterwegs sein zu müssen bzw. nach einem
» Spiele vor Mitternacht zun Hause sein wollen?!


sicher, aber vom prinzip würde es reichen wenn die döblinger, Währinger, etc. nicht mit dem auto sondern mit öffis fahren würden...

» » » » aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt
» » worden
» » » » ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer
» Wille
» » » da.
» » » »
» » » »
» » » » um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass
» die
» » » » Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet
» ist
» » » » nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere
» Auffassung
» » » » haben.
» » »
» » » um hier ebenfalls eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend,
» dass
» » » die
» » » Personen die gegen Studiengebühren sind, sofort bereit sind weitere
» » » finanzielle Belastungen für die Autofahrer zu fordern, obwohl diese
» in
» » » unserem Land bereits jetzt die mit Abstand höchsten Steuerabgaben zu
» » » zahlen haben.
» » »
» » » Eine Verbilligung der Jahreskarte würde ich übrigens sehr
» befürworten.
» » » Wenn dann noch ausreichend Park&Ride-Möglichkeiten vorhanden wären,
» » dann
» » » bräuchten wir die ganze Parkraumbewirtschaftung gar nicht mehr, denn
» » dann
» » » wäre die Möglichkeit und der Anreiz mit den Öffis zu fahren groß
» genug.
» » »
» » » Außerdem kann man die 100€-Jahreskarte nicht mit einem kostenlosen
» » » Parkpickerl vergleichen. Denn durch die Ausweitung der Kurzparkzonen
» » wird
» » » so enorm viel Geld in die Kassen gespült, daß man auf die
» ZUSÄTZLICHEN
» » » Gebühren für das Parkpickerl leicht verzichten könnte.
» » » Bei der Jahreskarte würde der Stadt ja Geld weggenommen, während beim
» » » kostenlosen Parkpickerl nur eine zusätzliche Geldquelle nicht
» angezapft
» » » wird. Aber die Gier der Stadtverwaltung macht das unmöglich.
» »
» »
» » Derzeit schaut es so aus, dass durch das attraktivere Angebot (365
» stattn
» » 445€) mehr menschen eine Jahreskarte kaufen, und somit ein nullsummen
» » spiel stattfindet...
» »
» » ad mehrfachbesteuerung:
» »
» » alles wird mehrfachbesteuert,
» » bis ich mein gehalt am konto hab wurden steuern bezahlt, und wenn ich
» » einkaufen gehe zahle ich wieder steuern, und ich muss ehrlich sagen,
» ich
» » zahle gerne steuern, weil ich lebe in einem schönen land mit einer
» guten
» » infrastruktur mit einer geringen kriminalität viel kulturleistungen und
» » auch viel sportförderung, isder kindergarten t kostenlos und die
» » schulbildung ebenfalls, das studium war es sehr lange und ist es bis
» auf
» » wenige einschränkungen auch, wenn ich ins grüne will gehe ich in einen
» der
» » unzähligen parks und darf dort auch an vielen plätzen in der sonne
» liege,
» » oder ich geh auf die donauinsel kann grillen, skaten oder radfahren,
» ganz
» » zu schweigen vom schwimmen und dass auf fast 40km. usw usw.
»
» einer geringen kriminalität
»
» Wo lebst du??????Dsa stimmt doch gar nicht.Die Kriminalität ist
» explodiert.
» Lebst du auf dem Mond????
» Der Kindergarten ist kostenlos???? Meine Frau ist Leiterin eines grossen
» Kindergarten der Kinderfreunde in Wien 22.Der Kindergarten ist überhaupt
» nicht ganz kostenlos.
»
» ab Februar 2012
» Kindergarten:
» Verpflegung (inkl. Gabelfrühstück): € 82,00 / Monat
» Kostendeckungsbeitrag: € 29,50 / Monat
» Für "Nicht-Wiener-Kinder" - Preis auf Anfrage im Kindergarten
» Hort:
» inkl. Mittagessen: € 243,50 / Monat
»
» Jetzt sind die Pädagoginnen oft alleine in einer Gruppe mit 25
» Kindern,früher nicht.Es wird gespart wo es geht.Ausländische Kinder
» bekommen alles gratis.
» Es gibt dadurch viele Eltern,die durch den günstigen Kindergarten ihre
» Kinder um 6.30 abgeben u um 18 Uhr abholen,obwohl ein Elternteil ständig
» zu Hause ist.
»
» Wo grillst du auf der Donauinsel????Kennst du die Donauinsel überhaupt???

"Die ausländischen Kinder die alles gratis bekommen", die Osteuropäer die uns die Arbeitsplötze wegnehmen, die Ostküste die alles im Geheimen lenkt und die lang geplante Islamisiereung Islands.....

Ich habe auch nichts gegen meine Vorurteile, vor allem wenn sie von mir sind

---
...verfeinert auch Beef Tatar

» »
» » Vielleicht gibt es ja auch Leute die nicht in Döbling wohnen, wenig
» Geld
» » haben und trotzdem die Erleubnisn bekommen wollen die Hohe Warte zu
» » besuchen ohne einen halben Tag unterwegs sein zu müssen bzw. nach einem
» » Spiele vor Mitternacht zun Hause sein wollen?!
»
»
» sicher, aber vom prinzip würde es reichen wenn die döblinger, Währinger,
» etc. nicht mit dem auto sondern mit öffis fahren würden...

Zumal ja die U4, der 10A, 39A usw. ohnehin vor der Haustüre sind ...
Und komm uns jetzt bitte nicht mit den Gehbehinderten, das sind Ausnahmefälle, die meisten Leute haben 2 gesunde Beine und sind sehr wohl in der Lage, die Öffis zu benutzen.

» » » » » aus dem selben Grund warum nicht die 100€ Jahreskarte eingeführt
» » » worden
» » » » » ist, es kostet einfach zu viel Geld und es ist kein politischer
» » Wille
» » » » da.
» » » » »
» » » » »
» » » » » um hier noch eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend, dass
» » die
» » » » » Personen die pro Studiengebühren sind, und mit "was nichts kostet
» » ist
» » » » » nichts wert" bei der heiligen Kuh Auto eine völlig andere
» » Auffassung
» » » » » haben.
» » » »
» » » » um hier ebenfalls eine Lanze zu brechen... ich finde es spannend,
» » dass
» » » » die
» » » » Personen die gegen Studiengebühren sind, sofort bereit sind weitere
» » » » finanzielle Belastungen für die Autofahrer zu fordern, obwohl diese
» » in
» » » » unserem Land bereits jetzt die mit Abstand höchsten Steuerabgaben
» zu
» » » » zahlen haben.
» » » »
» » » » Eine Verbilligung der Jahreskarte würde ich übrigens sehr
» » befürworten.
» » » » Wenn dann noch ausreichend Park&Ride-Möglichkeiten vorhanden wären,
» » » dann
» » » » bräuchten wir die ganze Parkraumbewirtschaftung gar nicht mehr,
» denn
» » » dann
» » » » wäre die Möglichkeit und der Anreiz mit den Öffis zu fahren groß
» » genug.
» » » »
» » » » Außerdem kann man die 100€-Jahreskarte nicht mit einem kostenlosen
» » » » Parkpickerl vergleichen. Denn durch die Ausweitung der
» Kurzparkzonen
» » » wird
» » » » so enorm viel Geld in die Kassen gespült, daß man auf die
» » ZUSÄTZLICHEN
» » » » Gebühren für das Parkpickerl leicht verzichten könnte.
» » » » Bei der Jahreskarte würde der Stadt ja Geld weggenommen, während
» beim
» » » » kostenlosen Parkpickerl nur eine zusätzliche Geldquelle nicht
» » angezapft
» » » » wird. Aber die Gier der Stadtverwaltung macht das unmöglich.
» » »
» » »
» » » Derzeit schaut es so aus, dass durch das attraktivere Angebot (365
» » stattn
» » » 445€) mehr menschen eine Jahreskarte kaufen, und somit ein nullsummen
» » » spiel stattfindet...
» » »
» » » ad mehrfachbesteuerung:
» » »
» » » alles wird mehrfachbesteuert,
» » » bis ich mein gehalt am konto hab wurden steuern bezahlt, und wenn ich
» » » einkaufen gehe zahle ich wieder steuern, und ich muss ehrlich sagen,
» » ich
» » » zahle gerne steuern, weil ich lebe in einem schönen land mit einer
» » guten
» » » infrastruktur mit einer geringen kriminalität viel kulturleistungen
» und
» » » auch viel sportförderung, isder kindergarten t kostenlos und die
» » » schulbildung ebenfalls, das studium war es sehr lange und ist es bis
» » auf
» » » wenige einschränkungen auch, wenn ich ins grüne will gehe ich in
» einen
» » der
» » » unzähligen parks und darf dort auch an vielen plätzen in der sonne
» » liege,
» » » oder ich geh auf die donauinsel kann grillen, skaten oder radfahren,
» » ganz
» » » zu schweigen vom schwimmen und dass auf fast 40km. usw usw.
» »
» » einer geringen kriminalität
» »
» » Wo lebst du??????Dsa stimmt doch gar nicht.Die Kriminalität ist
» » explodiert.
» » Lebst du auf dem Mond????
» » Der Kindergarten ist kostenlos???? Meine Frau ist Leiterin eines
» grossen
» » Kindergarten der Kinderfreunde in Wien 22.Der Kindergarten ist
» überhaupt
» » nicht ganz kostenlos.
» »
» » ab Februar 2012
» » Kindergarten:
» » Verpflegung (inkl. Gabelfrühstück): € 82,00 / Monat
» » Kostendeckungsbeitrag: € 29,50 / Monat
» » Für "Nicht-Wiener-Kinder" - Preis auf Anfrage im Kindergarten
» » Hort:
» » inkl. Mittagessen: € 243,50 / Monat
» »
» » Jetzt sind die Pädagoginnen oft alleine in einer Gruppe mit 25
» » Kindern,früher nicht.Es wird gespart wo es geht.Ausländische Kinder
» » bekommen alles gratis.
» » Es gibt dadurch viele Eltern,die durch den günstigen Kindergarten ihre
» » Kinder um 6.30 abgeben u um 18 Uhr abholen,obwohl ein Elternteil
» ständig
» » zu Hause ist.
» »
» » Wo grillst du auf der Donauinsel????Kennst du die Donauinsel
» überhaupt???
»
» "Die ausländischen Kinder die alles gratis bekommen", die Osteuropäer die
» uns die Arbeitsplötze wegnehmen, die Ostküste die alles im Geheimen lenkt
» und die lang geplante Islamisiereung Islands.....
»
» Ich habe auch nichts gegen meine Vorurteile, vor allem wenn sie von mir
» sind

Nicht böse sein, aber wo er Recht hat, hat er Recht. Denen wird ja alles hinten rein geschoben, weil sie ja so "arm" sind. Die Österreicher hingegen dürfen brav zahlen, weil sie eh so "reich" sind. Das hams ja auch davon, was sinds denn auch so reich...