Schön langsam sollte sich auch bis zum letzten hier durchgesprochen haben, dass die Vienna für Herrn Stöger nur eine von vielen Aufgaben ist. Das gibt es die Kommentatortätigkeit bei Sky, die Kolumnen beim Kurier, die Agententätigkeit (alleine das ist schon ein wohl nur in Österreich möglicher Wahnwitz - ein Trainer als Spieleragent!) sowie die Gesichtsbäder bei allen möglichen PR-Anlässen. Wir müssen uns ja glückich schätzen, dass er sich zu jedem Spiel die Ehre gibt, in Dornbirn hat er ja schon einmal die Mannschaft mit dem Bus vorgeschickt ("Das Match" ging vor), ehe er sich dann mit dem Flieger nach Vorarlberg begab. Wenn Spieler allerdings Termine nicht einhalten (siehe Öztürk, Hakan), dann ist sofort Profilierung angesagt. Gut auch, dass er zwei Cotrainer (beides nette Menschen, aber weiß Gott auch keine Draufhauer) hat, sonst wäre schon so manches Training ausgefallen...

Das war schon immer so, er hat es ja auch stolz jedem erzählt, dass die Vienna einer von vielen Jobs ist. Solange er keinen Vertrag hatte, war das vielleicht noch mit viel Bauchweh einzusehen, aber als gutbezahlter Trainer und Sportdirektor eines Zweitligisten? Das ist lange unter den Tisch gekehrt worden,aber jetzt, wo seine vollmundigen Ankündigungen ("Mit dem Abstieg haben wir nichts zu tun") zur bloßen Makulatur geworden sind, sollte es auch dem letzten klar werden, dass es so nicht weitergehen kann. Die späte Anreise nach Dornbirn wäre m. E. schon Grund für eine Abmahnung gewesen, leider schützt ein großer Name vor Konsequenzen. Abgesehen von der desolaten Verfassung der Mannschaft (nicht nur Hartberg weiß, dass wir körperliche Mankos haben) gäbe es weiß Gott für einen Trainer und Sportdirektor genug zu tun. Nicht nur Grödig kann man beobachten, sondern auch Spieler aus dem In- und Ausland, sonst stehen wir auch in der nächsten Saison mit einer 75jährigen Innenverteidigung da (ein weiterer Grund, warum wir das Gelächter der Liga sind).
Dass bei der Kaderzusammenstellung wieder Fehler passiert sind, sieht Stöger auch wieder selbst sein (mit seinen "mea culpas" könnten wir schon Seemannssäcke füllen). Die Innenverteidung und den mangelnden Alternativstürmer haben wir schon im Winter hinlänglich diskutiert. Martinez ist auf dem besten Weg, ein weiterer Kahraman-Slawik zu werden, kein Vorwurf an ihn, er müht sich redlich, kann immer noch punktuell Akzente setzen und es gab ja genug warnende Stimmen im Fußballgetriebe, die auf sein kreuzbandgeschädigtes Knie hinwiesen. Aber selbst mit diesem unausgegoren zusammengestelltem Kader sollte der Klassenerhalt locker drin sein, niemand kann mir erzählen, dass Hartberg, FC Lustenau oder Gratkorn über ein besseres Team verfügen. Sollten wir etwa Hartberg-Trainer Friesenbichler diesen Kader hinstellen, müßten wir ihn wahrscheinlich mit Riechsalz aus der Ohnmacht wiedererwecken, so überwältigt wäre er. Dort gilt aber Demut vor der Aufgabe, volle Konzentration auf den Job und ein Training, das wenigstens körperlich Zweitliganiveau erlaubt. Bei uns hingegen herrscht Country-Club-Atmosphäre, alles leiwand, alles paletti, wird schon werden, im schlimmsten Fall kriegt einer die Lizenz nicht und Grödig schnupfen wir sowieso. Und jeder, der Zweifel daran anmeldet, ist ein Nestbeschmutzer. Wenn hier im Forum Optimisten, Idealisten und Surrealisten lange an das Gute im Menschen glaubten - soll sein, was wir hier von uns geben, hat ja ohnehin keinerlei Belang und findet ja immerhin im meist amikaler Atmosphäre statt. Aber die entscheidenden Herren, deren Geld und Zeit dieser Verein geworden ist, müssen endlich aufwachen, sonst stellt unser Abstieg den vor Jahren bzw. den des WSK vor kürzerer Zeit bei weitem in den Schatten.

Es bliebt nur zu hoffen, dass von oberster Stelle schnell (=diese Woche) reagiert wird, selbst beim Klassenerhalt nämlich ginge das Ganze wieder vor vorne los. Und vielleicht könnten wir endlich einmal bei der Ligakonkurrenz Anleihe nehmen - Scherb, Fuchs, Friesenbichler, Grubor - Namen, die beim "Match" höchstens als Ballbuben zugelassen sind, aber dafür im Rahmen ihrer Möglichkeiten arbeiten und Demut vor der Aufgabe sowie volles Engagement zeigen. Bitte Arbeiter und keine Namen mehr, egal auf oder abseits des Spielfeldes!

» Schön langsam sollte sich auch bis zum letzten hier durchgesprochen haben,
» dass die Vienna für Herrn Stöger nur eine von vielen Aufgaben ist. Das
» gibt es die Kommentatortätigkeit bei Sky, die Kolumnen beim Kurier, die
» Agententätigkeit (alleine das ist schon ein wohl nur in Österreich
» möglicher Wahnwitz - ein Trainer als Spieleragent!) sowie die
» Gesichtsbäder bei allen möglichen PR-Anlässen. Wir müssen uns ja glückich
» schätzen, dass er sich zu jedem Spiel die Ehre gibt, in Dornbirn hat er ja
» schon einmal die Mannschaft mit dem Bus vorgeschickt ("Das Match" ging
» vor), ehe er sich dann mit dem Flieger nach Vorarlberg begab. Wenn Spieler
» allerdings Termine nicht einhalten (siehe Öztürk, Hakan), dann ist sofort
» Profilierung angesagt. Gut auch, dass er zwei Cotrainer (beides nette
» Menschen, aber weiß Gott auch keine Draufhauer) hat, sonst wäre schon so
» manches Training ausgefallen...
»
» Das war schon immer so, er hat es ja auch stolz jedem erzählt, dass die
» Vienna einer von vielen Jobs ist. Solange er keinen Vertrag hatte, war das
» vielleicht noch mit viel Bauchweh einzusehen, aber als gutbezahlter
» Trainer und Sportdirektor eines Zweitligisten? Das ist lange unter den
» Tisch gekehrt worden,aber jetzt, wo seine vollmundigen Ankündigungen ("Mit
» dem Abstieg haben wir nichts zu tun") zur bloßen Makulatur geworden sind,
» sollte es auch dem letzten klar werden, dass es so nicht weitergehen kann.
» Die späte Anreise nach Dornbirn wäre m. E. schon Grund für eine Abmahnung
» gewesen, leider schützt ein großer Name vor Konsequenzen. Abgesehen von
» der desolaten Verfassung der Mannschaft (nicht nur Hartberg weiß, dass wir
» körperliche Mankos haben) gäbe es weiß Gott für einen Trainer und
» Sportdirektor genug zu tun. Nicht nur Grödig kann man beobachten, sondern
» auch Spieler aus dem In- und Ausland, sonst stehen wir auch in der
» nächsten Saison mit einer 75jährigen Innenverteidigung da (ein weiterer
» Grund, warum wir das Gelächter der Liga sind).
» Dass bei der Kaderzusammenstellung wieder Fehler passiert sind, sieht
» Stöger auch wieder selbst sein (mit seinen "mea culpas" könnten wir schon
» Seemannssäcke füllen). Die Innenverteidung und den mangelnden
» Alternativstürmer haben wir schon im Winter hinlänglich diskutiert.
» Martinez ist auf dem besten Weg, ein weiterer Kahraman-Slawik zu werden,
» kein Vorwurf an ihn, er müht sich redlich, kann immer noch punktuell
» Akzente setzen und es gab ja genug warnende Stimmen im Fußballgetriebe,
» die auf sein kreuzbandgeschädigtes Knie hinwiesen. Aber selbst mit diesem
» unausgegoren zusammengestelltem Kader sollte der Klassenerhalt locker drin
» sein, niemand kann mir erzählen, dass Hartberg, FC Lustenau oder Gratkorn
» über ein besseres Team verfügen. Sollten wir etwa Hartberg-Trainer
» Friesenbichler diesen Kader hinstellen, müßten wir ihn wahrscheinlich mit
» Riechsalz aus der Ohnmacht wiedererwecken, so überwältigt wäre er. Dort
» gilt aber Demut vor der Aufgabe, volle Konzentration auf den Job und ein
» Training, das wenigstens körperlich Zweitliganiveau erlaubt. Bei uns
» hingegen herrscht Country-Club-Atmosphäre, alles leiwand, alles paletti,
» wird schon werden, im schlimmsten Fall kriegt einer die Lizenz nicht und
» Grödig schnupfen wir sowieso. Und jeder, der Zweifel daran anmeldet, ist
» ein Nestbeschmutzer. Wenn hier im Forum Optimisten, Idealisten und
» Surrealisten lange an das Gute im Menschen glaubten - soll sein, was wir
» hier von uns geben, hat ja ohnehin keinerlei Belang und findet ja immerhin
» im meist amikaler Atmosphäre statt. Aber die entscheidenden Herren, deren
» Geld und Zeit dieser Verein geworden ist, müssen endlich aufwachen, sonst
» stellt unser Abstieg den vor Jahren bzw. den des WSK vor kürzerer Zeit bei
» weitem in den Schatten.

ich kann dem nichts hinzufügen. Schönreden sollte gestern gewesen sein.
»
» Es bliebt nur zu hoffen, dass von oberster Stelle schnell (=diese Woche)
» reagiert wird, selbst beim Klassenerhalt nämlich ginge das Ganze wieder
» vor vorne los. Und vielleicht könnten wir endlich einmal bei der
» Ligakonkurrenz Anleihe nehmen - Scherb, Fuchs, Friesenbichler, Grubor -
» Namen, die beim "Match" höchstens als Ballbuben zugelassen sind, aber
» dafür im Rahmen ihrer Möglichkeiten arbeiten und Demut vor der Aufgabe
» sowie volles Engagement zeigen. Bitte Arbeiter und keine Namen mehr, egal
» auf oder abseits des Spielfeldes!

» Schön langsam sollte sich auch bis zum letzten hier durchgesprochen haben,
» dass die Vienna für Herrn Stöger nur eine von vielen Aufgaben ist. Das
» gibt es die Kommentatortätigkeit bei Sky, die Kolumnen beim Kurier, die
» Agententätigkeit (alleine das ist schon ein wohl nur in Österreich
» möglicher Wahnwitz - ein Trainer als Spieleragent!) sowie die
» Gesichtsbäder bei allen möglichen PR-Anlässen. Wir müssen uns ja glückich
» schätzen, dass er sich zu jedem Spiel die Ehre gibt, in Dornbirn hat er ja
» schon einmal die Mannschaft mit dem Bus vorgeschickt ("Das Match" ging
» vor), ehe er sich dann mit dem Flieger nach Vorarlberg begab. Wenn Spieler
» allerdings Termine nicht einhalten (siehe Öztürk, Hakan), dann ist sofort
» Profilierung angesagt. Gut auch, dass er zwei Cotrainer (beides nette
» Menschen, aber weiß Gott auch keine Draufhauer) hat, sonst wäre schon so
» manches Training ausgefallen...
»
» Das war schon immer so, er hat es ja auch stolz jedem erzählt, dass die
» Vienna einer von vielen Jobs ist. Solange er keinen Vertrag hatte, war das
» vielleicht noch mit viel Bauchweh einzusehen, aber als gutbezahlter
» Trainer und Sportdirektor eines Zweitligisten? Das ist lange unter den
» Tisch gekehrt worden,aber jetzt, wo seine vollmundigen Ankündigungen ("Mit
» dem Abstieg haben wir nichts zu tun") zur bloßen Makulatur geworden sind,
» sollte es auch dem letzten klar werden, dass es so nicht weitergehen kann.
» Die späte Anreise nach Dornbirn wäre m. E. schon Grund für eine Abmahnung
» gewesen, leider schützt ein großer Name vor Konsequenzen. Abgesehen von
» der desolaten Verfassung der Mannschaft (nicht nur Hartberg weiß, dass wir
» körperliche Mankos haben) gäbe es weiß Gott für einen Trainer und
» Sportdirektor genug zu tun. Nicht nur Grödig kann man beobachten, sondern
» auch Spieler aus dem In- und Ausland, sonst stehen wir auch in der
» nächsten Saison mit einer 75jährigen Innenverteidigung da (ein weiterer
» Grund, warum wir das Gelächter der Liga sind).
» Dass bei der Kaderzusammenstellung wieder Fehler passiert sind, sieht
» Stöger auch wieder selbst sein (mit seinen "mea culpas" könnten wir schon
» Seemannssäcke füllen). Die Innenverteidung und den mangelnden
» Alternativstürmer haben wir schon im Winter hinlänglich diskutiert.
» Martinez ist auf dem besten Weg, ein weiterer Kahraman-Slawik zu werden,
» kein Vorwurf an ihn, er müht sich redlich, kann immer noch punktuell
» Akzente setzen und es gab ja genug warnende Stimmen im Fußballgetriebe,
» die auf sein kreuzbandgeschädigtes Knie hinwiesen. Aber selbst mit diesem
» unausgegoren zusammengestelltem Kader sollte der Klassenerhalt locker drin
» sein, niemand kann mir erzählen, dass Hartberg, FC Lustenau oder Gratkorn
» über ein besseres Team verfügen. Sollten wir etwa Hartberg-Trainer
» Friesenbichler diesen Kader hinstellen, müßten wir ihn wahrscheinlich mit
» Riechsalz aus der Ohnmacht wiedererwecken, so überwältigt wäre er. Dort
» gilt aber Demut vor der Aufgabe, volle Konzentration auf den Job und ein
» Training, das wenigstens körperlich Zweitliganiveau erlaubt. Bei uns
» hingegen herrscht Country-Club-Atmosphäre, alles leiwand, alles paletti,
» wird schon werden, im schlimmsten Fall kriegt einer die Lizenz nicht und
» Grödig schnupfen wir sowieso. Und jeder, der Zweifel daran anmeldet, ist
» ein Nestbeschmutzer. Wenn hier im Forum Optimisten, Idealisten und
» Surrealisten lange an das Gute im Menschen glaubten - soll sein, was wir
» hier von uns geben, hat ja ohnehin keinerlei Belang und findet ja immerhin
» im meist amikaler Atmosphäre statt. Aber die entscheidenden Herren, deren
» Geld und Zeit dieser Verein geworden ist, müssen endlich aufwachen, sonst
» stellt unser Abstieg den vor Jahren bzw. den des WSK vor kürzerer Zeit bei
» weitem in den Schatten.
»
» Es bliebt nur zu hoffen, dass von oberster Stelle schnell (=diese Woche)
» reagiert wird, selbst beim Klassenerhalt nämlich ginge das Ganze wieder
» vor vorne los. Und vielleicht könnten wir endlich einmal bei der
» Ligakonkurrenz Anleihe nehmen - Scherb, Fuchs, Friesenbichler, Grubor -
» Namen, die beim "Match" höchstens als Ballbuben zugelassen sind, aber
» dafür im Rahmen ihrer Möglichkeiten arbeiten und Demut vor der Aufgabe
» sowie volles Engagement zeigen. Bitte Arbeiter und keine Namen mehr, egal
» auf oder abseits des Spielfeldes!

Schlicht und einfach: BRAVO!!!

» Schön langsam sollte sich auch bis zum letzten hier durchgesprochen haben,
» dass die Vienna für Herrn Stöger nur eine von vielen Aufgaben ist. Das
» gibt es die Kommentatortätigkeit bei Sky, die Kolumnen beim Kurier, die
» Agententätigkeit (alleine das ist schon ein wohl nur in Österreich
» möglicher Wahnwitz - ein Trainer als Spieleragent!) sowie die
» Gesichtsbäder bei allen möglichen PR-Anlässen. »
» Das war schon immer so, er hat es ja auch stolz jedem erzählt, dass die
» Vienna einer von vielen Jobs ist. Solange er keinen Vertrag hatte, war das
» vielleicht noch mit viel Bauchweh einzusehen, aber als gutbezahlter
» Trainer und Sportdirektor eines Zweitligisten? Das ist lange unter den
» Tisch gekehrt worden,aber jetzt, wo seine vollmundigen Ankündigungen ("Mit
» dem Abstieg haben wir nichts zu tun") zur bloßen Makulatur geworden sind,
» sollte es auch dem letzten klar werden, dass es so nicht weitergehen kann.
» Die späte Anreise nach Dornbirn wäre m. E. schon Grund für eine Abmahnung
» gewesen, leider schützt ein großer Name vor Konsequenzen. Abgesehen von
» der desolaten Verfassung der Mannschaft (nicht nur Hartberg weiß, dass wir
» körperliche Mankos haben) gäbe es weiß Gott für einen Trainer und
» Sportdirektor genug zu tun. Nicht nur Grödig kann man beobachten, sondern
» auch Spieler aus dem In- und Ausland, sonst stehen wir auch in der
» nächsten Saison mit einer 75jährigen Innenverteidigung da (ein weiterer
» Grund, warum wir das Gelächter der Liga sind).
» Dass bei der Kaderzusammenstellung wieder Fehler passiert sind, sieht
» Stöger auch wieder selbst sein (mit seinen "mea culpas" könnten wir schon
» Seemannssäcke füllen). Die Innenverteidung und den mangelnden
» Alternativstürmer haben wir schon im Winter hinlänglich diskutiert.
» Martinez ist auf dem besten Weg, ein weiterer Kahraman-Slawik zu werden,
» kein Vorwurf an ihn, er müht sich redlich, kann immer noch punktuell
» Akzente setzen und es gab ja genug warnende Stimmen im Fußballgetriebe,
» die auf sein kreuzbandgeschädigtes Knie hinwiesen. Aber selbst mit diesem
» unausgegoren zusammengestelltem Kader sollte der Klassenerhalt locker drin
» sein, niemand kann mir erzählen, dass Hartberg, FC Lustenau oder Gratkorn
» über ein besseres Team verfügen. Sollten wir etwa Hartberg-Trainer
» Friesenbichler diesen Kader hinstellen, müßten wir ihn wahrscheinlich mit
» Riechsalz aus der Ohnmacht wiedererwecken, so überwältigt wäre er. Dort
» gilt aber Demut vor der Aufgabe, volle Konzentration auf den Job und ein
» Training, das wenigstens körperlich Zweitliganiveau erlaubt. Bei uns
» hingegen herrscht Country-Club-Atmosphäre, alles leiwand, alles paletti,
» wird schon werden, im schlimmsten Fall kriegt einer die Lizenz nicht und
» Grödig schnupfen wir sowieso. Und jeder, der Zweifel daran anmeldet, ist
» ein Nestbeschmutzer. Wenn hier im Forum Optimisten, Idealisten und
» Surrealisten lange an das Gute im Menschen glaubten - soll sein, was wir
» hier von uns geben, hat ja ohnehin keinerlei Belang und findet ja immerhin
» im meist amikaler Atmosphäre statt. Aber die entscheidenden Herren, deren
» Geld und Zeit dieser Verein geworden ist, müssen endlich aufwachen, sonst
» stellt unser Abstieg den vor Jahren bzw. den des WSK vor kürzerer Zeit bei
» weitem in den Schatten.
»
» Es bliebt nur zu hoffen, dass von oberster Stelle schnell (=diese Woche)
» reagiert wird, selbst beim Klassenerhalt nämlich ginge das Ganze wieder
» vor vorne los. Und vielleicht könnten wir endlich einmal bei der
» Ligakonkurrenz Anleihe nehmen - Scherb, Fuchs, Friesenbichler, Grubor -
» Namen, die beim "Match" höchstens als Ballbuben zugelassen sind, aber
» dafür im Rahmen ihrer Möglichkeiten arbeiten und Demut vor der Aufgabe
» sowie volles Engagement zeigen. Bitte Arbeiter und keine Namen mehr, egal
» auf oder abseits des Spielfeldes!


Es reicht klingt zwar gut, das ist aber vor einiger Zeit leider auch nicht gut gegangen.Im Großen und Ganzen kann man dir zustimmen, aber 6 Spiele vor dem Ende die Pferde zu wechseln käme wohl zu spät und wer sollte da übernehmen?
Zum Thema Stöger schreibt auch C.Pollack heute in der Krone einen (einmal) treffenden Beitrag: dass der "brillante TV-Analytiker" das stimmt) bei der Beurteilung des eigenen Teams des öftern falsch lag, z.B. bei der "Baustelle" IV und bei der Nicht-Verpflichtung eines 2.(!) Stürmers.
Man könnte dem hinzufügen, dass er sich bei der Einschätzung der Qualität ders Kaders beim Aufstieg fundamental geirrt hat.
Detail am Rande: die von Stöger als Alternativen zu Bozkurt präsentierten Stürmer Chrissajis und Onisiwo wurden in der 1B nur eingewechselt(!). Und der Kämpfer Bjelo bildet dort mit Ilic (der verkannt wird und dessen Potenzial nicht herausgearbeitet wird) die Innenverteidigung!

Wer war noch gleich der Trainer, der nach vielen Jahren Amateurliga den Aufstieg geschafft hat???

es reicht wirklich !
was soll die hinhackerei auf stöger ???
ich bin auch für eine veränderung, vielleicht sogar für einen trainerwechsel. aber man darf nicht vergessen was stöger für uns getan hat.
kaum gibt es probleme, kommen irgendwelche "ghost`s" und ziehen alles in den dreck.

mfg
der letzte freie krieger

... nicht vergessen was stöger für uns getan hat...

Du sprichst es richtig aus: getan hat. In der RLO war es möglich, einen Teilzeit-Trainer zu beschäftigen, eine Klasse weiter oben brauchen wir einen Vollzeit-Trainer. Ich will Hrn. Stögers Verdienste um den Verein nicht schmälern und seine Fehleinschätzungen beim und um den Aufstiegt nicht - weil schon hinlänglich geschehen - nochmals aufzählen, aber das Hauptproblem ist - so wie es sich für mich darstellt - daß er seine Trainertätigkeit bei der Vienna ein Nebenjob sieht. Nichts gegen Hrn. Heinschik und Hrn. Hickersberger, das Training von den beiden wurden aber von einem mir bekannten geprüften Fitness-Trainer als "Seniorensport" bezeichnet. Und so präsentiert sich die Mannschaft dann auch: Technisch zwar durchaus beschlagen, im Zweikampf aber saft- und kraftlos. Kröpfl beispielsweise wurde am Fr ein ums andere mal von seinem Gegenspieler überlaufen, konnte nicht mal seinen Körper hinstellen. Und bei Krajic kann man von Match zu Match beobachten, wie er abbaut. Und auch Schoppitsch und Martinez haben sich dem Niveau erschreckend schnell angepasst.

Sollten wir durch glückliche Umstände (Konkurs v. Kärnten, Totalversagen von Dornbirn) in der Liga bleiben (die Relegation würden wir nicht schaffen), dann muß dringendst etwas passieren, und das ist mE die Verpflichtung eines Vollzeit-Trainers.

Diese körperlichen Mängel liegen mir am meisten im Magen. Bitte nicht mit dem Argument kommen, dass wir am Schluss gegen Hartberg überlegen waren, wir haben ja vorher zwar gekämpft, die Laufarbeit und die Zweikampfbehauptung war aber wie immer mangelhaft. Wie oft passiert es, dass etwa Krajic auf der Außenbahn den Ball hat, weit und breit niemand kommt, um ihm zu helfen, sodass er in eine 1-1 Situation gezwungen wird, die er in seiner Konstitution nur selten gewinnen kann. Überhaupt fällt mir kein Spieler ein, der sich körperlich verbessert hat. Krajic war in seinem ersten Spiel spritziger als er heute ist, Schoppitsch ist zwar erschlankt, aber immer noch nicht auf der Höhe, Martinez hat andere Probleme und die Jungen? Ein Thema für sich, Kröpfl hast du schon angesprochen, Öztürk hat immer noch den Körper eines 12jährigen Mädchens. Dazu kommt noch Ilic, der immer noch nicht köpfeln kann, Milosevic, der keinen schnellen Schritt machen kann, Mehic, der völlig daneben ist - Einzelschicksale vielleicht, die auch bei einem anderen Trainer so wären, aber in der Gesamtheit entwickeln sie sich alle zurück. Man sollte doch meinen, dass nach einem halben Jahr in einer höheren Spielklasse und dem entsprechenden Training wenigstens der eine oder andere Fortschritte zeigt.

Das Problem ist, dass sechs Runden vor Saisonschluss ein (der) neue Trainer im Training das Team ja auch nicht schleifen kann, sonst brechen die uns völlig zusammen. Das muss mit Maß und Ziel erfolgen, die entscheidenden Änderungen müssen aber wohl über die Ein- und Aufstellung erfolgen...
»
» Du sprichst es richtig aus: getan hat. In der RLO war es möglich, einen
» Teilzeit-Trainer zu beschäftigen, eine Klasse weiter oben brauchen wir
» einen Vollzeit-Trainer. Ich will Hrn. Stögers Verdienste um den Verein
» nicht schmälern und seine Fehleinschätzungen beim und um den Aufstiegt
» nicht - weil schon hinlänglich geschehen - nochmals aufzählen, aber das
» Hauptproblem ist - so wie es sich für mich darstellt - daß er seine
» Trainertätigkeit bei der Vienna ein Nebenjob sieht. Nichts gegen Hrn.
» Heinschik und Hrn. Hickersberger, das Training von den beiden wurden aber
» von einem mir bekannten geprüften Fitness-Trainer als "Seniorensport"
» bezeichnet. Und so präsentiert sich die Mannschaft dann auch: Technisch
» zwar durchaus beschlagen, im Zweikampf aber saft- und kraftlos. Kröpfl
» beispielsweise wurde am Fr ein ums andere mal von seinem Gegenspieler
» überlaufen, konnte nicht mal seinen Körper hinstellen. Und bei Krajic kann
» man von Match zu Match beobachten, wie er abbaut. Und auch Schoppitsch und
» Martinez haben sich dem Niveau erschreckend schnell angepasst.
»
» Sollten wir durch glückliche Umstände (Konkurs v. Kärnten, Totalversagen
» von Dornbirn) in der Liga bleiben (die Relegation würden wir nicht
» schaffen), dann muß dringendst etwas passieren, und das ist mE die
» Verpflichtung eines Vollzeit-Trainers.

» Wer war noch gleich der Trainer, der nach vielen Jahren Amateurliga den
» Aufstieg geschafft hat???

Wenn er jetzt gleich wieder absteigt, war der Aufstieg eigentlich umsonst. Noch ist es nicht so weit. Reißt er das Ruder noch rum,Respekt. Wenn nicht,Tschüss. Jeder Ära hat ein Ende. Persönlich hätte ich nichts gegen ein
Happy End, mehr als Supporten kann ich nicht. Sollte ich aber weierhin das Gefühl nicht los werden, dass hier nicht alle alles geben (von BEGINN an), geh ich in Zukunft gleich ins Tennisstüberl.

Das Problem denke ich liegt auch daran, dass ALLES an die älteren Spieler angepasst worden ist (Training, Aufstellung, usw...). Evtl kommt endlich mal ein Trainerteam, bei dem ALLES auf jüngere motivierte Spieler aufgebaut wird. Leider mussten nur schon allzuviele Eigenbauspieler die Vienna verlassen oder wurden degradiert, weil die "Alten" das Sagen hatten und so selbstüberschätzende Spieler wie Fellner, Fading, Strohmayer,... die jüngeren Spieler demotivieren und während dem Training dermaßen schikanieren, dass es wirklich keine Freude mehr macht täglich aufs Training zu gehen. Schade, dass Hr. Stöger dabei oft wortlos zugesehen hat und es geschehen ließ - das hätte er nicht notwendig.

» Das Problem denke ich liegt auch daran, dass ALLES an die älteren Spieler
» angepasst worden ist (Training, Aufstellung, usw...). Evtl kommt endlich
» mal ein Trainerteam, bei dem ALLES auf jüngere motivierte Spieler
» aufgebaut wird. Leider mussten nur schon allzuviele Eigenbauspieler die
» Vienna verlassen oder wurden degradiert, weil die "Alten" das Sagen hatten
» und so selbstüberschätzende Spieler wie Fellner, Fading, Strohmayer,...
» die jüngeren Spieler demotivieren und während dem Training dermaßen
» schikanieren, dass es wirklich keine Freude mehr macht täglich aufs
» Training zu gehen. Schade, dass Hr. Stöger dabei oft wortlos zugesehen hat
» und es geschehen ließ - das hätte er nicht notwendig.


Da gebe ich dir vollkommen Recht, eigene Spieler wurden hängen gelassen, dann holt man sich andere, was eigentlich nichts gebracht hat, denn diese Platzierung hätten die Jungen auch zusammengebracht.

» » Das Problem denke ich liegt auch daran, dass ALLES an die älteren
» Spieler
» » angepasst worden ist (Training, Aufstellung, usw...). Evtl kommt
» endlich
» » mal ein Trainerteam, bei dem ALLES auf jüngere motivierte Spieler
» » aufgebaut wird. Leider mussten nur schon allzuviele Eigenbauspieler die
» » Vienna verlassen oder wurden degradiert, weil die "Alten" das Sagen
» hatten
» » und so selbstüberschätzende Spieler wie Fellner, Fading, Strohmayer,...
» » die jüngeren Spieler demotivieren und während dem Training dermaßen
» » schikanieren, dass es wirklich keine Freude mehr macht täglich aufs
» » Training zu gehen. Schade, dass Hr. Stöger dabei oft wortlos zugesehen
» hat
» » und es geschehen ließ - das hätte er nicht notwendig.
»
»
» Da gebe ich dir vollkommen Recht, eigene Spieler wurden hängen gelassen,
» dann holt man sich andere, was eigentlich nichts gebracht hat, denn diese
» Platzierung hätten die Jungen auch zusammengebracht.

...und hätten sich vor allem inzwischen schon wieder weiterentwickelt. Statt dessen haben wir mit wenigen Ausnahmen in Auslaufmodelle investiert und gut und gern die halbe Meisterelf des Vorjahrs entsorgt - mit dem Ergebnis, genau dort zu stehen, wo wir von Anfang an waren und von Anfang an nicht hin wollten.

Erinnert fatal an die Saison 2007/2008 mit 3 Treffern (Bozkurt, Perez, Fellner) und 8 Nieten (Djordjevic, Gatternig, Kahraman, Machan, Mihaljica, Ortner, Schulz, Wunderbaldinger) plus vier weiteren Verpflichtungen, die ich namentlich lieber gar nicht mehr aufführen will.

---
Öha

» » » Das Problem denke ich liegt auch daran, dass ALLES an die älteren
» » Spieler
» » » angepasst worden ist (Training, Aufstellung, usw...). Evtl kommt
» » endlich
» » » mal ein Trainerteam, bei dem ALLES auf jüngere motivierte Spieler
» » » aufgebaut wird. Leider mussten nur schon allzuviele Eigenbauspieler
» die
» » » Vienna verlassen oder wurden degradiert, weil die "Alten" das Sagen
» » hatten
» » » und so selbstüberschätzende Spieler wie Fellner, Fading,
» Strohmayer,...
» » » die jüngeren Spieler demotivieren und während dem Training dermaßen
» » » schikanieren, dass es wirklich keine Freude mehr macht täglich aufs
» » » Training zu gehen. Schade, dass Hr. Stöger dabei oft wortlos
» zugesehen
» » hat
» » » und es geschehen ließ - das hätte er nicht notwendig.
» »
» »
» » Da gebe ich dir vollkommen Recht, eigene Spieler wurden hängen
» gelassen,
» » dann holt man sich andere, was eigentlich nichts gebracht hat, denn
» diese
» » Platzierung hätten die Jungen auch zusammengebracht.
»
» ...und hätten sich vor allem inzwischen schon wieder weiterentwickelt.
» Statt dessen haben wir mit wenigen Ausnahmen in Auslaufmodelle investiert
» und gut und gern die halbe Meisterelf des Vorjahrs entsorgt - mit dem
» Ergebnis, genau dort zu stehen, wo wir von Anfang an waren und von Anfang
» an nicht hin wollten.
»
» Erinnert fatal an die Saison 2007/2008 mit 3 Treffern (Bozkurt, Perez,
» Fellner) und 8 Nieten (Djordjevic, Gatternig, Kahraman, Machan, Mihaljica,
» Ortner, Schulz, Wunderbaldinger) plus vier weiteren Verpflichtungen, die
» ich namentlich lieber gar nicht mehr aufführen will.

Schon irgendwie frappierend, daß die alten Fehler immer und immer wieder gemacht werden....

» » » » Das Problem denke ich liegt auch daran, dass ALLES an die älteren
» » » Spieler
» » » » angepasst worden ist (Training, Aufstellung, usw...). Evtl kommt
» » » endlich
» » » » mal ein Trainerteam, bei dem ALLES auf jüngere motivierte Spieler
» » » » aufgebaut wird. Leider mussten nur schon allzuviele Eigenbauspieler
» » die
» » » » Vienna verlassen oder wurden degradiert, weil die "Alten" das Sagen
» » » hatten
» » » » und so selbstüberschätzende Spieler wie Fellner, Fading,
» » Strohmayer,...
» » » » die jüngeren Spieler demotivieren und während dem Training dermaßen
» » » » schikanieren, dass es wirklich keine Freude mehr macht täglich aufs
» » » » Training zu gehen. Schade, dass Hr. Stöger dabei oft wortlos
» » zugesehen
» » » hat
» » » » und es geschehen ließ - das hätte er nicht notwendig.
» » »
» » »
» » » Da gebe ich dir vollkommen Recht, eigene Spieler wurden hängen
» » gelassen,
» » » dann holt man sich andere, was eigentlich nichts gebracht hat, denn
» » diese
» » » Platzierung hätten die Jungen auch zusammengebracht.
» »
» » ...und hätten sich vor allem inzwischen schon wieder weiterentwickelt.
» » Statt dessen haben wir mit wenigen Ausnahmen in Auslaufmodelle
» investiert
» » und gut und gern die halbe Meisterelf des Vorjahrs entsorgt - mit dem
» » Ergebnis, genau dort zu stehen, wo wir von Anfang an waren und von
» Anfang
» » an nicht hin wollten.
» »
» » Erinnert fatal an die Saison 2007/2008 mit 3 Treffern (Bozkurt, Perez,
» » Fellner) und 8 Nieten (Djordjevic, Gatternig, Kahraman, Machan,
» Mihaljica,
» » Ortner, Schulz, Wunderbaldinger) plus vier weiteren Verpflichtungen,
» die
» » ich namentlich lieber gar nicht mehr aufführen will.
»
» Schon irgendwie frappierend, daß die alten Fehler immer und immer wieder
» gemacht werden....

Im Nachhinein ist man halt immer klüger... Ausserdem ist es immer einfacher ohne Verantwortung zu haben, Kritik zu üben.

» » » » » Das Problem denke ich liegt auch daran, dass ALLES an die älteren
» » » » Spieler
» » » » » angepasst worden ist (Training, Aufstellung, usw...). Evtl kommt
» » » » endlich
» » » » » mal ein Trainerteam, bei dem ALLES auf jüngere motivierte Spieler
» » » » » aufgebaut wird. Leider mussten nur schon allzuviele
» Eigenbauspieler
» » » die
» » » » » Vienna verlassen oder wurden degradiert, weil die "Alten" das
» Sagen
» » » » hatten
» » » » » und so selbstüberschätzende Spieler wie Fellner, Fading,
» » » Strohmayer,...
» » » » » die jüngeren Spieler demotivieren und während dem Training
» dermaßen
» » » » » schikanieren, dass es wirklich keine Freude mehr macht täglich
» aufs
» » » » » Training zu gehen. Schade, dass Hr. Stöger dabei oft wortlos
» » » zugesehen
» » » » hat
» » » » » und es geschehen ließ - das hätte er nicht notwendig.
» » » »
» » » »
» » » » Da gebe ich dir vollkommen Recht, eigene Spieler wurden hängen
» » » gelassen,
» » » » dann holt man sich andere, was eigentlich nichts gebracht hat, denn
» » » diese
» » » » Platzierung hätten die Jungen auch zusammengebracht.
» » »
» » » ...und hätten sich vor allem inzwischen schon wieder
» weiterentwickelt.
» » » Statt dessen haben wir mit wenigen Ausnahmen in Auslaufmodelle
» » investiert
» » » und gut und gern die halbe Meisterelf des Vorjahrs entsorgt - mit dem
» » » Ergebnis, genau dort zu stehen, wo wir von Anfang an waren und von
» » Anfang
» » » an nicht hin wollten.
» » »
» » » Erinnert fatal an die Saison 2007/2008 mit 3 Treffern (Bozkurt,
» Perez,
» » » Fellner) und 8 Nieten (Djordjevic, Gatternig, Kahraman, Machan,
» » Mihaljica,
» » » Ortner, Schulz, Wunderbaldinger) plus vier weiteren Verpflichtungen,
» » die
» » » ich namentlich lieber gar nicht mehr aufführen will.
» »
» » Schon irgendwie frappierend, daß die alten Fehler immer und immer
» wieder
» » gemacht werden....
»
» Im Nachhinein ist man halt immer klüger... Ausserdem ist es immer
» einfacher ohne Verantwortung zu haben, Kritik zu üben.

Mit dieser Binsenweistheit hast du natürlich völlig recht. Sonst wäre es ja auch keine Binsenweisheit. Aber zum Thema "im Nachhinein ist man immer klüger" möchte ich schon angemerkt haben, dass diese Kritik, mit der man nun auf einmal "im Nachhinein recht hat" hier eigentlich schon seit ziemlich langer Zeit geübt wurde. Davon kannst du dich ja selbst überzeugen indem du ein bisschen im Archiv blätterst.

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Öha

» » » » » » Das Problem denke ich liegt auch daran, dass ALLES an die
» älteren
» » » » » Spieler
» » » » » » angepasst worden ist (Training, Aufstellung, usw...). Evtl
» kommt
» » » » » endlich
» » » » » » mal ein Trainerteam, bei dem ALLES auf jüngere motivierte
» Spieler
» » » » » » aufgebaut wird. Leider mussten nur schon allzuviele
» » Eigenbauspieler
» » » » die
» » » » » » Vienna verlassen oder wurden degradiert, weil die "Alten" das
» » Sagen
» » » » » hatten
» » » » » » und so selbstüberschätzende Spieler wie Fellner, Fading,
» » » » Strohmayer,...
» » » » » » die jüngeren Spieler demotivieren und während dem Training
» » dermaßen
» » » » » » schikanieren, dass es wirklich keine Freude mehr macht täglich
» » aufs
» » » » » » Training zu gehen. Schade, dass Hr. Stöger dabei oft wortlos
» » » » zugesehen
» » » » » hat
» » » » » » und es geschehen ließ - das hätte er nicht notwendig.
» » » » »
» » » » »
» » » » » Da gebe ich dir vollkommen Recht, eigene Spieler wurden hängen
» » » » gelassen,
» » » » » dann holt man sich andere, was eigentlich nichts gebracht hat,
» denn
» » » » diese
» » » » » Platzierung hätten die Jungen auch zusammengebracht.
» » » »
» » » » ...und hätten sich vor allem inzwischen schon wieder
» » weiterentwickelt.
» » » » Statt dessen haben wir mit wenigen Ausnahmen in Auslaufmodelle
» » » investiert
» » » » und gut und gern die halbe Meisterelf des Vorjahrs entsorgt - mit
» dem
» » » » Ergebnis, genau dort zu stehen, wo wir von Anfang an waren und von
» » » Anfang
» » » » an nicht hin wollten.
» » » »
» » » » Erinnert fatal an die Saison 2007/2008 mit 3 Treffern (Bozkurt,
» » Perez,
» » » » Fellner) und 8 Nieten (Djordjevic, Gatternig, Kahraman, Machan,
» » » Mihaljica,
» » » » Ortner, Schulz, Wunderbaldinger) plus vier weiteren
» Verpflichtungen,
» » » die
» » » » ich namentlich lieber gar nicht mehr aufführen will.
» » »
» » » Schon irgendwie frappierend, daß die alten Fehler immer und immer
» » wieder
» » » gemacht werden....
» »
» » Im Nachhinein ist man halt immer klüger... Ausserdem ist es immer
» » einfacher ohne Verantwortung zu haben, Kritik zu üben.
»
» Mit dieser Binsenweistheit hast du natürlich völlig recht. Sonst wäre es
» ja auch keine Binsenweisheit. Aber zum Thema "im Nachhinein ist man immer
» klüger" möchte ich schon angemerkt haben, dass diese Kritik, mit der man
» nun auf einmal "im Nachhinein recht hat" hier eigentlich schon seit
» ziemlich langer Zeit geübt wurde. Davon kannst du dich ja selbst
» überzeugen indem du ein bisschen im Archiv blätterst.

Binsenweisheit ist der richtige Ausdruck.
Aber- ohne mir jetzt die Mühe gemacht zu haben ins Archiv geblättert zu haben-die Kritik an der Mehrfachbelastung des Trainers, les ich hier -bild ich mir ein- zum ersten Mal.

» Binsenweisheit ist der richtige Ausdruck.
» Aber- ohne mir jetzt die Mühe gemacht zu haben ins Archiv geblättert zu
» haben-die Kritik an der Mehrfachbelastung des Trainers, les ich hier -bild
» ich mir ein- zum ersten Mal.

Unser Rufer in der Wüste - auch "Ghost" genannt, hat darauf sicher schon öfters hingewiesen. ZB vor mehr als einem Jahr:
http://viennaforum.pips.at/forum_entry.php?id=2739

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Öha

Es geht gar nicht mal drum, dass man im nachhinein klüger ist, sondern dass einfach die Zeit fehlte, um konstant weiterzuarbeiten.
2009 - der Aufstieg in die ADEG Liga wollte unbedingt geschafft werden - auch da haben junge Spieler zu wenig Routine und Zeit um sich zu entwickeln
2010 - der Klassenerhalt muss unbedingt erhalten bleiben - also schnell schnell ein paar andere "bessere" Spieler müssen her
Den Vereinen fehlt das Geld und die Geduld sich ein "TEAM" zu schaffen. Fussball ist ein TEAM-Sport und ohne Zusammenhalt funktioniert es einfach nicht - wie man sieht.

» Es geht gar nicht mal drum, dass man im nachhinein klüger ist, sondern dass
» einfach die Zeit fehlte, um konstant weiterzuarbeiten.
» 2009 - der Aufstieg in die ADEG Liga wollte unbedingt geschafft werden -
» auch da haben junge Spieler zu wenig Routine und Zeit um sich zu
» entwickeln
» 2010 - der Klassenerhalt muss unbedingt erhalten bleiben - also schnell
» schnell ein paar andere "bessere" Spieler müssen her
» Den Vereinen fehlt das Geld und die Geduld sich ein "TEAM" zu schaffen.
» Fussball ist ein TEAM-Sport und ohne Zusammenhalt funktioniert es einfach
» nicht - wie man sieht.

Ganz so ist es nicht - denn bei anderen Vereinen ging's ja auch...

Vor etwas mehr als drei Jahren, die Vienna war voll im Titelkampf, kam der SKN als Underdog auf die Hohe Warte und siegte mit 3:4. In der damaligen SKN-Elf waren mit Vollnhofer, Derin, Speiser, Fallmann, Thürauer und Wojtanowicz bereits 6 Spieler jener Elf die vor kurzem dankenswerterweise auf der Hohen Warte verloren hat. Nur ein halbes Jahr später, die Vienna siegte 1:0, waren mit Vollnhofer, Derin, Speiser, Unterhuber, Gruberbauer, Fallmann, Thürauer und Wojtanowicz gleich 8 jener Spieler dabei. Und vor nicht ganz zwei Jahren, bei der SKN Meisterfeier, wir unterlagen mit 1:0, wären es mit Unterhuber, Derin, Speiser, Zellhofer, Thürauer, Fallmann, Gruberbauer, Ambichl und Wojtanowicz sogar 10 aus dem aktuellen SKN-Bundesliga-Kader gewesen, wäre Vollnhofer nicht verletzt gewesen.

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Öha

Das habe ich immer als die Kunst eines Teamverantwortlichen angesehen. Aus vorhandenen Mitteln einen funktionierenden Teamkörper zu formen. Kontinuität unter schwierigen Bedingungen beizubehalten ist möglich, siehe St. Pölten. Stöger gelang das heuer noch nicht, dabei bekam er jede erdenkliche Unterstützung seitens des Präsidenten, der vorbildlichen Einsatz gezeigt hat.
Aber noch sind jede Menge Punkte zu gewinnen.
Was mich ein wenig stutzig macht, ist jussovs Posting, das mannschaftsinterne Ungereimtheiten ins Spiel bringt. Ich weiß nicht, wer jussov ist und ob das stimmt oder nicht, aber ganz unplausibel ist es nicht. Der einzige von unseren Jungen, der einen Schritt nach vorne gemacht hat, ist Imamoglu. Kröpfl ist noch sehr unsicher, Öztürk und Ilic verschollen bei den Amateuren, Hiba und Rühmkorf überhaupt verliehen, Horak,Stojilkovic,Onisiwo und Chryssajis hätt ich schon fast vergessen. Das ist eine sehr ernüchternde Bilanz eines Vereins, der es bei keiner Gelegenheit versäumt, seine Nachwuchsarbeit zu preisen. Hartberg hatte eine wesentlich jüngere Mannschaft als die Vienna. Rodler,Rakowitz und wie die alle heißen, kennt zwar kaum wer, aber sie bilden einen kompakten Körper. Das ist gute Trainerarbeit, an der sich Stöger messen lassen muss.

Martin Scherb ist übrigens bei der NÖ Landesregierung angestellt und auch Michael Fuchs hat in Gratkorn einen Halbtagsjob, beide arbeiten neben ihrer Trainertätigkeit sicher mit einem größeren Zeitaufwand als Peter Stöger für eine Spielanalyse am Wochenende hat.

Man kann so einiges von zwei Seiten sehen...