Viennaforum - Ein Trümmerhaufen!

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The Ghost of Rudi Hevera

17.08.2010, 20:58

Ein Trümmerhaufen! (Public)

Alle Angeschlagenen mit von der Partie, aber eine kuriose Aufstellung: Imamoglu als Sechser neben Strohmayer, Salvatore hinter den Spitzen Martinez und Hosiner. Hartberg zu Beginn sehr unsicher, allerdings nutzen wir das nur zu weiten Abschlägen. Hosiner wie immer gefährlich, sein Führungstor ein wunderschöner Heber nach Frenzl-Pass. Hartberg danach nicht unbedingt druckvoll, allerdings doch aufkommend. Beim Ausgleich (Tauschmann köpfelt nach Omladic-Freistoß an die Latte ein) unsere Abwehr wie so oft zuletzt nur Zuseher. Hosiner noch mit einer Chance, auch Imamoglu scheitert knapp, hinten bietet Balga bei fast allen Angriffen ein geradezu mitleiderregendes Bild. Die Führung für Hartberg noch vor der Pause, Kröpfl kann Hopfer nicht stoppen, seinen Querpass schießt Rakowitz ein.
Nach der Pause dann der Offenbarungseid: Keine einzige Torchance trotz des Rückstandes, die Spieler werden wild herumgeschoben, die eingewechselten Spieler auch keine ernsthaften Alternativen. Nach Pereira-Fehler trifft Puntigam zum 3:1, in der Schlussminute noch ein Lattentreffer für Hartberg.
Ein am Papier sehr defensives Team, trotzdem wie immer offen, die üblichen drei Gegentreffer wurden es sogar gegen einen biederen Gegner, der sicher nicht stärker als sein Tabellenplatz war. Die Maßnahmen von Schinkels werden von Woche zu Woche unverständlicher, wie im Vorjahr stecken wir tief im Abstiegssumpf und das noch dazu mit einem krassen Abwärtstrend. Die saisonübergreifene Trainerbilanz unseres Hanswurst in allen Gassen: 2 Siege, 2 Remis und 9 Niederlagen in 13 Spielen!

Balloon

17.08.2010, 21:43

@ The Ghost of Rudi Hevera

Ein Trümmerhaufen!

» Alle Angeschlagenen mit von der Partie, aber eine kuriose Aufstellung:
» Imamoglu als Sechser neben Strohmayer, Salvatore hinter den Spitzen
» Martinez und Hosiner. Hartberg zu Beginn sehr unsicher, allerdings nutzen
» wir das nur zu weiten Abschlägen. Hosiner wie immer gefährlich, sein
» Führungstor ein wunderschöner Heber nach Frenzl-Pass. Hartberg danach
» nicht unbedingt druckvoll, allerdings doch aufkommend. Beim Ausgleich
» (Tauschmann köpfelt nach Omladic-Freistoß an die Latte ein) unsere Abwehr
» wie so oft zuletzt nur Zuseher. Hosiner noch mit einer Chance, auch
» Imamoglu scheitert knapp, hinten bietet Balga bei fast allen Angriffen ein
» geradezu mitleiderregendes Bild. Die Führung für Hartberg noch vor der
» Pause, Kröpfl kann Hopfer nicht stoppen, seinen Querpass schießt Rakowitz
» ein.
» Nach der Pause dann der Offenbarungseid: Keine einzige Torchance trotz des
» Rückstandes, die Spieler werden wild herumgeschoben, die eingewechselten
» Spieler auch keine ernsthaften Alternativen. Nach Pereira-Fehler trifft
» Puntigam zum 3:1, in der Schlussminute noch ein Lattentreffer für
» Hartberg.
» Ein am Papier sehr defensives Team, trotzdem wie immer offen, die üblichen
» drei Gegentreffer wurden es sogar gegen einen biederen Gegner, der sicher
» nicht stärker als sein Tabellenplatz war. Die Maßnahmen von Schinkels
» werden von Woche zu Woche unverständlicher, wie im Vorjahr stecken wir
» tief im Abstiegssumpf und das noch dazu mit einem krassen Abwärtstrend.
» Die saisonübergreifene Trainerbilanz unseres Hanswurst in allen Gassen: 2
» Siege, 2 Remis und 9 Niederlagen in 13 Spielen!

Leider konnte ich das Spiel in Hartberg nicht mitverfolgen, doch wie das Spiel von Ghost hier geschildert wird, habe ich nichts versäumt. Es ist mir unverständlich, weshalb unsere Mannschaft in solch einer Situation (im wesentlichen ohne Offensivabteilung, lediglich mit dem zuverlässigen Alleinunterhalter Hosiner) noch dazu gegen den Tabellenletzten nicht im Stande ist, auswärts zumindest einmal ein Unentschieden zu errackern. Die meisten dahergelaufenen Bauern- und Holzhackertruppen bringen das auswärts zuwege, nur wir nicht. Schinkels sollte einmal - wenn er gerade nebenberuflich nicht verhindert ist - WAC/St. Andrä auswärts beobachten, dann kann er sehen wie das geht.

Peda 17.08.2010, 22:47 @ Balloon	Ein Trümmerhaufen! antworten
	warum können wir keine vernünftige Aufstellung haben, keinen vernünftigen Kader und keinen vernünftigen Trainer? Danke.

The Ghost of Rudi Hevera

17.08.2010, 23:24

@ Peda

Ein Trümmerhaufen!

Glaube mir - in der zweiten Hälfte hätte der Platzwart das Hartberger Tor abbauen können, es hätte keine Unterschied gemacht. Von Aufbäumen, Anrennen, Dagegenhalten keine Spur, alles was uns einfiel waren nach vorne gefetzte Bälle. Wenn bei uns Balga dazu eingeteilt ist, Freistöße vogelwild in die gegenerische Hälfte zu knallen, dann kann man ohnehin schon den Rollladen runterlassen. Dazu noch Pereira mit katastrophal negativer Körpersprache, Imamoglu auf völlig falschem Posten, Strohmayer mit der üblichen Passquote und ein Salvatore, der als defensiver Allrounder nun schon zum wiederholten Male den Halbstürmer gibt - Wahnwitz wohin man schaute...
Wenn Schinkels jetzt die Verletzungen als Grund für die Niederlagen anführt: Mit Djokic fällt natürlich ein ganz wichtiger Mann aus. Kienzl hat in dieser Liga noch kein einziges Spiel absolviert und Topic in seinen Einsätzen nicht einmal angedeutet, warum er uns jetzt abgehen sollte. Aber gut, alles Offensivspieler. Ich könnte verstehen, wenn wir jetzt die Spiele mit 0:1 verlören, dass wir mit dem Verletzungsteufel haderten. Doch in der Defensive geben wir es schon seit Wochen nicht unter zwei Gegentoren und da sind alle an Bord. Das habe ich schon vor einigen Spielen angesprochen, da haben sich einige noch in die Ausrede der "Schönen Leich" geflüchtet. Spätestens nach dieser jämmerlichen Vorstellung gegen den Tabellenletzten brauchen wir uns nichts mehr vorzumachen - in der Verfassung der letzten Wochen sind wir wieder ein absoluter Abstiegskandidat. Schinkels, auch nicht dumm, schiebt nun die Schuld offenbar wieder an die Spieler weiter, der Wunschkader, der um Platz 1 - 5 mitspielen kann, ist jetzt nun nicht gut genug. Beim Präsidenten findet er offenbar (noch) ein offenes Ohr, im Winter wollen wir wieder nachjustieren. Wie ich das heute gelesen habe, habe ich schon geglaubt, dass mir der Trafikant eine Krone aus dem August 09 untergejubelt hat. Das Ganze hat etwas Zeitmaschinenhaftes, nur der holländische Akzent und die nochmals gesteigerte Unverfrorenheit bezüglich seiner Nebentätigkeiten machen den Unterschied zwischen Schinkels und seinem Vorgänger aus. Aber vielleicht hat er mehr Glück beim Suchen nach Österreichs nächstem Fußballstar als beim Coaching der Vienna - da sieht die Bilanz nämlich (mit zwei total verschiedenen Teams) unterirdisch aus...

Chrimi

17.08.2010, 23:38

@ The Ghost of Rudi Hevera

Ein Trümmerhaufen!

» Glaube mir - in der zweiten Hälfte hätte der Platzwart das Hartberger Tor
» abbauen können, es hätte keine Unterschied gemacht. Von Aufbäumen,
» Anrennen, Dagegenhalten keine Spur, alles was uns einfiel waren nach vorne
» gefetzte Bälle. Wenn bei uns Balga dazu eingeteilt ist, Freistöße
» vogelwild in die gegenerische Hälfte zu knallen, dann kann man ohnehin
» schon den Rollladen runterlassen. Dazu noch Pereira mit katastrophal
» negativer Körpersprache, Imamoglu auf völlig falschem Posten, Strohmayer
» mit der üblichen Passquote und ein Salvatore, der als defensiver
» Allrounder nun schon zum wiederholten Male den Halbstürmer gibt - Wahnwitz
» wohin man schaute...
» Wenn Schinkels jetzt die Verletzungen als Grund für die Niederlagen
» anführt: Mit Djokic fällt natürlich ein ganz wichtiger Mann aus. Kienzl
» hat in dieser Liga noch kein einziges Spiel absolviert und Topic in seinen
» Einsätzen nicht einmal angedeutet, warum er uns jetzt abgehen sollte. Aber
» gut, alles Offensivspieler. Ich könnte verstehen, wenn wir jetzt die
» Spiele mit 0:1 verlören, dass wir mit dem Verletzungsteufel haderten. Doch
» in der Defensive geben wir es schon seit Wochen nicht unter zwei
» Gegentoren und da sind alle an Bord. Das habe ich schon vor einigen
» Spielen angesprochen, da haben sich einige noch in die Ausrede der
» "Schönen Leich" geflüchtet. Spätestens nach dieser jämmerlichen
» Vorstellung gegen den Tabellenletzten brauchen wir uns nichts mehr
» vorzumachen - in der Verfassung der letzten Wochen sind wir wieder ein
» absoluter Abstiegskandidat. Schinkels, auch nicht dumm, schiebt nun die
» Schuld offenbar wieder an die Spieler weiter, der Wunschkader, der um
» Platz 1 - 5 mitspielen kann, ist jetzt nun nicht gut genug. Beim
» Präsidenten findet er offenbar (noch) ein offenes Ohr, im Winter wollen
» wir wieder nachjustieren. Wie ich das heute gelesen habe, habe ich schon
» geglaubt, dass mir der Trafikant eine Krone aus dem August 09
» untergejubelt hat. Das Ganze hat etwas Zeitmaschinenhaftes, nur der
» holländische Akzent und die nochmals gesteigerte Unverfrorenheit bezüglich
» seiner Nebentätigkeiten machen den Unterschied zwischen Schinkels und
» seinem Vorgänger aus. Aber vielleicht hat er mehr Glück beim Suchen nach
» Österreichs nächstem Fußballstar als beim Coaching der Vienna - da sieht
» die Bilanz nämlich (mit zwei total verschiedenen Teams) unterirdisch
» aus...

ich bin sicher kein raunzer oder nörgerl aber das was da heute gezeigt wurde war schlicht und einfach arbeitsverweigerung.

kein einziger dieser 11 spieler (von mannschaft zu sprechen wäre eine beleidigung für das wort) ist auch nur ansatzweise vienna. keine körperspannung, kein einsatz, kein funke leidenschaft.

ob unsere (die der fans) reaktion nach dem schlusspfiff den spielern gezeigt hat wie das ist wenn man sich einen faden haufen anschauen muss der ohne jegliche leidenschaft einfach nur da ist weiss ich nicht, würde es mir aber - vorallem ob des von mir gezeigten einsatzes - sehr wünschen.

GUTE NACHT!

ps: ist hans slunecko als trainer noch zu haben???????

ich

Kaumberg,
17.08.2010, 23:51

@ Chrimi

Ein Trümmerhaufen!

» ich bin sicher kein raunzer oder nörgerl aber
Genau das sagen immer alle Raunzer und Nörgler :tongue:

» kein einziger dieser 11 spieler (von mannschaft zu sprechen wäre eine
» beleidigung für das wort) ist auch nur ansatzweise vienna. keine
» körperspannung, kein einsatz, kein funke leidenschaft.

Das kommt mir aber doch etwas übertrieben vor - wahrscheinlich aber nur im ersten Zorn so dahingesagt, oder?

Fakt ist, dass

a) sich im Kader ein paar Spieler befinden, die - es wurde hier schon mehr als einmal angesprochen - von dieser Liga überfordert sind, dass aber vor allem

b) die Mannschaft, seit der Herr Schinkels seine Tätigkeit bei uns aufgenommen hat, vor jedem seiner bisher 14 Pflichtspiele durcheinander geschüttelt wurde wie die Kugeln vor der Lottoziehung und dass das ganze sich üblicherweise selbst während des Spiels auch noch mindestens einmal wiederholt. Dass das mit Verletzungen genau nichts zu tun haben kann, hat Hr. Ghost ja dankenswerterweise bereits ausgeführt.

Mich wundert jedenfalls schön langsam, dass unsere Spieler überhaupt noch wissen, in welche Richtung sie laufen sollen und so gesehen haben sie sich doch auch ein bisschen Mitgefühl verdient, oder?

Ich hoffe, es kommt nun nicht wieder der Einwand, der Trainer müsse die neue Mannschaft erst kennen lernen. Er hat ja mit ihr eine komplette Vorbereitung und mittlerweile 7 Pflichtspiele absolviert. Trotzdem bin ich davon überzeugt, dass wir auch in der nächsten Partie bestimmt wieder einige aufstelkungsmäßige Überraschungen erleben werden. Ich tippe auf Hiba und Dvoracek...

Dass unser Spiel, vor allem in der Defensive und im Spielaufbau jegliche Ordnung vermissen lässt, liegt sicher nicht am - großteils guten - Kader, sondern daran, dass eine solche Ordnung sich nun mal nicht von selbst erarbeitet. Sonst könnten ja gleich der Chrimi und der Ich ab sofort das Coaching übernehmen - oder, noch besser, dem Schinkels sein Hund...

---
Öha

Chrimi

17.08.2010, 23:56

@ ich

Ein Trümmerhaufen!

» » ich bin sicher kein raunzer oder nörgerl aber
» Genau das sagen immer alle Raunzer und Nörgler :tongue:
»
» » kein einziger dieser 11 spieler (von mannschaft zu sprechen wäre eine
» » beleidigung für das wort) ist auch nur ansatzweise vienna. keine
» » körperspannung, kein einsatz, kein funke leidenschaft.
»
» Das kommt mir aber doch etwas übertrieben vor - wahrscheinlich aber nur im
» ersten Zorn so dahingesagt, oder?
»
» Fakt ist, dass
»
» a) sich im Kader ein paar Spieler befinden, die - es wurde hier schon mehr
» als einmal angesprochen - von dieser Liga überfordert sind, dass aber vor
» allem
»
» b) die Mannschaft, seit der Herr Schinkels seine Tätigkeit bei uns
» aufgenommen hat, vor jedem seiner bisher 14 Pflichtspiele durcheinander
» geschüttelt wurde wie die Kugeln vor der Lottoziehung und dass das ganze
» sich üblicherweise selbst während des Spiels auch noch mindestens einmal
» wiederholt. Dass das mit Verletzungen genau nichts zu tun haben kann, hat
» Hr. Ghost ja dankenswerterweise bereits ausgeführt.
»
» Mich wundert jedenfalls schön langsam, dass unsere Spieler überhaupt noch
» wissen, in welche Richtung sie laufen sollen und so gesehen haben sie sich
» doch auch ein bisschen Mitgefühl verdient, oder?
»
» Ich hoffe, es kommt nun nicht wieder der Einwand, der Trainer müsse die
» neue Mannschaft erst kennen lernen. Er hat ja mit ihr eine komplette
» Vorbereitung und mittlerweile 7 Pflichtspiele absolviert. Trotzdem bin ich
» davon überzeugt, dass wir auch in der nächsten Partie bestimmt wieder
» einige azfstelkungsmäßige Überraschungen erleben werden. Ich tippe auf
» Hiba und Dvoracek...
»
» Dass unser Spiel, vor allem in der Defensive und im Spielaufbau jegliche
» Ordnung vermissen lässt, liegt sicher nicht am - großteils guten - Kader,
» sondern daran, dass eine solche Ordnung sich nun mal nicht von selbst
» erarbeitet. Sonst könnten ja gleich der Chrimi und der Ich ab sofort das
» Coiaching übernehmen - oder, noch besser, dem Schinkels sein Hund...

den ersten zorn hab ich in hartberg gelassen.

ich bin schon bei dir, dass diese dauernde herumstellerei ein wahnsinn ist. aber kämpfen, beissen, kratzen, laufen kann wohl jeder und genau das tun sie nicht.

mein opa würd sicher sagen "die spielen ja gegen den trainer" ... vielleicht hätte er da einmal recht ...

ich

Kaumberg,
18.08.2010, 00:06

@ Chrimi

Ein Trümmerhaufen!

» » » ich bin sicher kein raunzer oder nörgerl aber
» » Genau das sagen immer alle Raunzer und Nörgler :tongue:
» »
» » » kein einziger dieser 11 spieler (von mannschaft zu sprechen wäre eine
» » » beleidigung für das wort) ist auch nur ansatzweise vienna. keine
» » » körperspannung, kein einsatz, kein funke leidenschaft.
» »
» » Das kommt mir aber doch etwas übertrieben vor - wahrscheinlich aber nur
» im
» » ersten Zorn so dahingesagt, oder?
» »
» » Fakt ist, dass
» »
» » a) sich im Kader ein paar Spieler befinden, die - es wurde hier schon
» mehr
» » als einmal angesprochen - von dieser Liga überfordert sind, dass aber
» vor
» » allem
» »
» » b) die Mannschaft, seit der Herr Schinkels seine Tätigkeit bei uns
» » aufgenommen hat, vor jedem seiner bisher 14 Pflichtspiele durcheinander
» » geschüttelt wurde wie die Kugeln vor der Lottoziehung und dass das
» ganze
» » sich üblicherweise selbst während des Spiels auch noch mindestens
» einmal
» » wiederholt. Dass das mit Verletzungen genau nichts zu tun haben kann,
» hat
» » Hr. Ghost ja dankenswerterweise bereits ausgeführt.
» »
» » Mich wundert jedenfalls schön langsam, dass unsere Spieler überhaupt
» noch
» » wissen, in welche Richtung sie laufen sollen und so gesehen haben sie
» sich
» » doch auch ein bisschen Mitgefühl verdient, oder?
» »
» » Ich hoffe, es kommt nun nicht wieder der Einwand, der Trainer müsse die
» » neue Mannschaft erst kennen lernen. Er hat ja mit ihr eine komplette
» » Vorbereitung und mittlerweile 7 Pflichtspiele absolviert. Trotzdem bin
» ich
» » davon überzeugt, dass wir auch in der nächsten Partie bestimmt wieder
» » einige azfstelkungsmäßige Überraschungen erleben werden. Ich tippe auf
» » Hiba und Dvoracek...
» »
» » Dass unser Spiel, vor allem in der Defensive und im Spielaufbau
» jegliche
» » Ordnung vermissen lässt, liegt sicher nicht am - großteils guten -
» Kader,
» » sondern daran, dass eine solche Ordnung sich nun mal nicht von selbst
» » erarbeitet. Sonst könnten ja gleich der Chrimi und der Ich ab sofort
» das
» » Coiaching übernehmen - oder, noch besser, dem Schinkels sein Hund...
»
» den ersten zorn hab ich in hartberg gelassen.
»
» ich bin schon bei dir, dass diese dauernde herumstellerei ein wahnsinn
» ist. aber kämpfen, beissen, kratzen, laufen kann wohl jeder und genau das
» tun sie nicht.
»
» mein opa würd sicher sagen "die spielen ja gegen den trainer" ...
» vielleicht hätte er da einmal recht ...

Ich finde nicht, dass es am Einsazwillen gemangelt hat. Der Salvatore zum Beispiel ist ununterbrochen gerannt, war aber auf seinem Posten allein auf weiter Flur. Der hatte ganz allein das halbe Mittelfeld zu bespielen, demgemäß zwar einen Mörderaktionsradius, doch den Ball hat er trotz all seiner Bemühungen natürlich nur selten aus der Nähe gesehen. Den Immamoglu, der schon in der Verteidigung ein Problem mit dem Spielaufbau hat, ins Mittelfeld zu stellen, war die Schnapsidee des Tages, auch ihm ist Bemühen ebensowenig abzusprechen, wie dem Strohmayer oder all den anderen Spielern...

Was mir noch aufgefallen ist: Ein weiteres Mal ist der Gegner durch Eintäusche stärker geworden, während bei uns das Gegenteil der Fall war.

Dazu: Ich kann mich erinnern - als hier Unverständnis über die Verpflichtung des Herrn Weber geäußert wurde, hieß es: "Aber er ist groß und billig". Ob er das ist, weiß ich nicht, aber hat heute irgendwer etwas davon gemerkt, dass mit Weber ein frischer Stürmer eingewechselt wurde? Wobei aber Herrn Weber kein Vorwurf zu machen ist, er war ja zuletzt für die 3. Leistungsklasse nicht stark genug, was sollte er nun plötzlich in der 2. Leistungsklasse bewegen?

---
Öha

Chrimi

18.08.2010, 00:08

@ ich

Ein Trümmerhaufen!

» » » » ich bin sicher kein raunzer oder nörgerl aber
» » » Genau das sagen immer alle Raunzer und Nörgler :tongue:
» » »
» » » » kein einziger dieser 11 spieler (von mannschaft zu sprechen wäre
» eine
» » » » beleidigung für das wort) ist auch nur ansatzweise vienna. keine
» » » » körperspannung, kein einsatz, kein funke leidenschaft.
» » »
» » » Das kommt mir aber doch etwas übertrieben vor - wahrscheinlich aber
» nur
» » im
» » » ersten Zorn so dahingesagt, oder?
» » »
» » » Fakt ist, dass
» » »
» » » a) sich im Kader ein paar Spieler befinden, die - es wurde hier schon
» » mehr
» » » als einmal angesprochen - von dieser Liga überfordert sind, dass aber
» » vor
» » » allem
» » »
» » » b) die Mannschaft, seit der Herr Schinkels seine Tätigkeit bei uns
» » » aufgenommen hat, vor jedem seiner bisher 14 Pflichtspiele
» durcheinander
» » » geschüttelt wurde wie die Kugeln vor der Lottoziehung und dass das
» » ganze
» » » sich üblicherweise selbst während des Spiels auch noch mindestens
» » einmal
» » » wiederholt. Dass das mit Verletzungen genau nichts zu tun haben kann,
» » hat
» » » Hr. Ghost ja dankenswerterweise bereits ausgeführt.
» » »
» » » Mich wundert jedenfalls schön langsam, dass unsere Spieler überhaupt
» » noch
» » » wissen, in welche Richtung sie laufen sollen und so gesehen haben sie
» » sich
» » » doch auch ein bisschen Mitgefühl verdient, oder?
» » »
» » » Ich hoffe, es kommt nun nicht wieder der Einwand, der Trainer müsse
» die
» » » neue Mannschaft erst kennen lernen. Er hat ja mit ihr eine komplette
» » » Vorbereitung und mittlerweile 7 Pflichtspiele absolviert. Trotzdem
» bin
» » ich
» » » davon überzeugt, dass wir auch in der nächsten Partie bestimmt wieder
» » » einige azfstelkungsmäßige Überraschungen erleben werden. Ich tippe
» auf
» » » Hiba und Dvoracek...
» » »
» » » Dass unser Spiel, vor allem in der Defensive und im Spielaufbau
» » jegliche
» » » Ordnung vermissen lässt, liegt sicher nicht am - großteils guten -
» » Kader,
» » » sondern daran, dass eine solche Ordnung sich nun mal nicht von selbst
» » » erarbeitet. Sonst könnten ja gleich der Chrimi und der Ich ab sofort
» » das
» » » Coiaching übernehmen - oder, noch besser, dem Schinkels sein Hund...
» »
» » den ersten zorn hab ich in hartberg gelassen.
» »
» » ich bin schon bei dir, dass diese dauernde herumstellerei ein wahnsinn
» » ist. aber kämpfen, beissen, kratzen, laufen kann wohl jeder und genau
» das
» » tun sie nicht.
» »
» » mein opa würd sicher sagen "die spielen ja gegen den trainer" ...
» » vielleicht hätte er da einmal recht ...
»
» Ich finde nicht, dass es am Einsazwillen gemangelt hat. Der Salvatore zum
» Beispiel ist ununterbrochen gerannt hatte, war aber auf seinem Posten
» eigentlich allein auf weiter Flur. Der hatte ganz allein das halbe
» Mittelfeld zu bespielen, demgemäß zwar einen Mörderaktionsradius, doch den
» Ball hat er trotz all seiner Bemühungen natürlich nur selten aus der Nähe
» gesehen. Den Immamoglu, der schon in der Verteidigung ein Problem mit dem
» Spielaufbau hat, ins Mittelfeld zu stellen, war die Schnapsidee des Tages,
» auch ihm ist Bemühen ebensowenig abzusprechen, wie dem Strohmayer oder den
» anderen Spielern...
»
» Was mir noch aufgefallen ist: Ein weiteres Mal ist der Gegner durch
» Eintäusche stärker geworden, während bei uns das Gegenteil der Fall war.
»
» Und noch was: Ich kann mich erinnern, als hier Unverständnis über die
» Verpflichtung des Herrn Weber geäußert wurde, hieß es: "Aber er ist groß
» und billig". Ich hoffe, spätestens heute ist auch dem Letzten klar, dass
» das nicht gerade die entscheidenden Kriterien bei der
» Kaderzusammenstellung sein sollten. Oder hat heute irgendwer etwas davon
» gemerkt, dass mit Weber ein frischer Stürmer eingewechselt wurde? Wobei
» aber Herrn Weber kein Vorwurf zu machen ist, er war zuletzt für die 3.
» Leistungsklasse nicht stark genug, was soll er nun plötzlich in der 2.
» Leistungsklasse bewegen?

hmmm ... salvatore ... hat der mitgespielt? ... weber? der war mit in hartberg?

The Ghost of Rudi Hevera

18.08.2010, 07:42

@ Chrimi

Ein Trümmerhaufen!

Wir können natürlich Aufstellung und Kader weiter detailliert zerpflücken, Letzterer ist nun mal gegeben, ich habe nicht gehört, dass wir an sofortige Neuverpflichtungen denken. Wie schwer sich diese tun, so sie aus dem Arbeitslosenstand kommen, haben wir ja schon letzte Saison gesehen.
Ohne unsere Abwehr alleine für die Misere schuldig zu machen, lohnt sich aber ein nochmaliger Blick auf die Einzelglieder unserer Dreierabwehr:
Milutinovic - letzte Saison Wiener Liga
Pereira - Ostliga
Balga - NÖ Landesliga

Der Sprung für jeden einzelnen ist natürlich ein großer, im Verbund tun sie sich noch schwerer. Sehr enttäuschend dabei Pereira, der nicht gerade als Vorbild auftritt. In der Ostliga half er noch Youngsters wie Datzberger und Teufl, jetzt hat er mit sich selbst viel zu sehr zu tun.

Natürlich fängt das Übel schon im Mittelfeld an. Die beiden Außenglieder, die sich in der Defensive zurückfallen lassen sollen, haben ebenfalls ihre Probleme - Frenzl wird wirr hin- und hergeschoben und findet sich oft auf den tollkühnsten Positionen wieder (etwas halbrechtes MF). Kröpfl ist gegen jede Art von Geschwindigkeit sehr verwundbar. Und ein zentrales MF mit Strohmayer und Imamoglu wäre schon in der Ostliga nicht vermittelbar - nach hinten porös, nach vorne untragbar...

ich

Kaumberg,
18.08.2010, 13:18

@ The Ghost of Rudi Hevera

Ein Trümmerhaufen!

» Wir können natürlich Aufstellung und Kader weiter detailliert zerpflücken,
» Letzterer ist nun mal gegeben, ich habe nicht gehört, dass wir an
» sofortige Neuverpflichtungen denken. Wie schwer sich diese tun, so sie aus
» dem Arbeitslosenstand kommen, haben wir ja schon letzte Saison gesehen.
» Ohne unsere Abwehr alleine für die Misere schuldig zu machen, lohnt sich
» aber ein nochmaliger Blick auf die Einzelglieder unserer Dreierabwehr:
» Milutinovic - letzte Saison Wiener Liga
» Pereira - Ostliga
» Balga - NÖ Landesliga
»
» Der Sprung für jeden einzelnen ist natürlich ein großer, im Verbund tun
» sie sich noch schwerer. Sehr enttäuschend dabei Pereira, der nicht gerade
» als Vorbild auftritt. In der Ostliga half er noch Youngsters wie
» Datzberger und Teufl, jetzt hat er mit sich selbst viel zu sehr zu tun.
»
» Natürlich fängt das Übel schon im Mittelfeld an. Die beiden Außenglieder,
» die sich in der Defensive zurückfallen lassen sollen, haben ebenfalls ihre
» Probleme - Frenzl wird wirr hin- und hergeschoben und findet sich oft auf
» den tollkühnsten Positionen wieder (etwas halbrechtes MF). Kröpfl ist
» gegen jede Art von Geschwindigkeit sehr verwundbar. Und ein zentrales MF
» mit Strohmayer und Imamoglu wäre schon in der Ostliga nicht vermittelbar -
» nach hinten porös, nach vorne untragbar...

Danke auf jeden Fall an den lieben Gott oder den, der sich dafür hält resp. zuständig fühlt, dass wir mit diesem Trainer nicht in die Relegation gegen Grödig mussten. Sonst hätten wir gestern nicht in Hartberg sondern in Sollenau oder Neusiedl gespielt...

---
Öha

Klemens

19.08.2010, 07:50

@ ich

Ein Trümmerhaufen!

» » Wir können natürlich Aufstellung und Kader weiter detailliert
» zerpflücken,
» » Letzterer ist nun mal gegeben, ich habe nicht gehört, dass wir an
» » sofortige Neuverpflichtungen denken. Wie schwer sich diese tun, so sie
» aus
» » dem Arbeitslosenstand kommen, haben wir ja schon letzte Saison gesehen.
» » Ohne unsere Abwehr alleine für die Misere schuldig zu machen, lohnt
» sich
» » aber ein nochmaliger Blick auf die Einzelglieder unserer Dreierabwehr:
» » Milutinovic - letzte Saison Wiener Liga
» » Pereira - Ostliga
» » Balga - NÖ Landesliga
» »
» » Der Sprung für jeden einzelnen ist natürlich ein großer, im Verbund tun
» » sie sich noch schwerer. Sehr enttäuschend dabei Pereira, der nicht
» gerade
» » als Vorbild auftritt. In der Ostliga half er noch Youngsters wie
» » Datzberger und Teufl, jetzt hat er mit sich selbst viel zu sehr zu tun.
» »
» » Natürlich fängt das Übel schon im Mittelfeld an. Die beiden
» Außenglieder,
» » die sich in der Defensive zurückfallen lassen sollen, haben ebenfalls
» ihre
» » Probleme - Frenzl wird wirr hin- und hergeschoben und findet sich oft
» auf
» » den tollkühnsten Positionen wieder (etwas halbrechtes MF). Kröpfl ist
» » gegen jede Art von Geschwindigkeit sehr verwundbar. Und ein zentrales
» MF
» » mit Strohmayer und Imamoglu wäre schon in der Ostliga nicht vermittelbar
» -
» » nach hinten porös, nach vorne untragbar...
»
» Danke auf jeden Fall an den lieben Gott oder den, der sich dafür hält
» resp. zuständig fühlt, dass wir mit diesem Trainer nicht in die Relegation
» gegen Grödig mussten. Sonst hätten wir gestern nicht in Hartberg sondern
» in Sollenau oder Neusiedl gespielt...

was auch keinen grossen Unterschied darstellt....

Mustl

18.08.2010, 08:49

@ ich

Ein Trümmerhaufen!

Tatsache ist, dass teilweise Passes aus 2m nicht angekommen sind...dasss ohne Bedrängnis der Ball weggedroschen wurde und der (natürlich) beim Gegner gelandet ist. Tatsache ist, dass beim ersten Tor der Hartberger drei Verteidiger zugesehen haben, wie der Tauschmann mit nach vorne gebeugtem Kopf zum Ball gelaufen ist und diesen reingedrückt hat. Dass wir beim zweiten Tor den Ball bei zwei Versuchen nicht aus der Gefahrenzone schießen konnten...
Das könnte man noch fortsetzen

Trainer hin, Trainer her, Rochaden hin, Rochaden her...so spielt keine Mannschaft, ie gewinnen möchte

» » » » ich bin sicher kein raunzer oder nörgerl aber
» » » Genau das sagen immer alle Raunzer und Nörgler :tongue:
» » »
» » » » kein einziger dieser 11 spieler (von mannschaft zu sprechen wäre
» eine
» » » » beleidigung für das wort) ist auch nur ansatzweise vienna. keine
» » » » körperspannung, kein einsatz, kein funke leidenschaft.
» » »
» » » Das kommt mir aber doch etwas übertrieben vor - wahrscheinlich aber
» nur
» » im
» » » ersten Zorn so dahingesagt, oder?
» » »
» » » Fakt ist, dass
» » »
» » » a) sich im Kader ein paar Spieler befinden, die - es wurde hier schon
» » mehr
» » » als einmal angesprochen - von dieser Liga überfordert sind, dass aber
» » vor
» » » allem
» » »
» » » b) die Mannschaft, seit der Herr Schinkels seine Tätigkeit bei uns
» » » aufgenommen hat, vor jedem seiner bisher 14 Pflichtspiele
» durcheinander
» » » geschüttelt wurde wie die Kugeln vor der Lottoziehung und dass das
» » ganze
» » » sich üblicherweise selbst während des Spiels auch noch mindestens
» » einmal
» » » wiederholt. Dass das mit Verletzungen genau nichts zu tun haben kann,
» » hat
» » » Hr. Ghost ja dankenswerterweise bereits ausgeführt.
» » »
» » » Mich wundert jedenfalls schön langsam, dass unsere Spieler überhaupt
» » noch
» » » wissen, in welche Richtung sie laufen sollen und so gesehen haben sie
» » sich
» » » doch auch ein bisschen Mitgefühl verdient, oder?
» » »
» » » Ich hoffe, es kommt nun nicht wieder der Einwand, der Trainer müsse
» die
» » » neue Mannschaft erst kennen lernen. Er hat ja mit ihr eine komplette
» » » Vorbereitung und mittlerweile 7 Pflichtspiele absolviert. Trotzdem
» bin
» » ich
» » » davon überzeugt, dass wir auch in der nächsten Partie bestimmt wieder
» » » einige azfstelkungsmäßige Überraschungen erleben werden. Ich tippe
» auf
» » » Hiba und Dvoracek...
» » »
» » » Dass unser Spiel, vor allem in der Defensive und im Spielaufbau
» » jegliche
» » » Ordnung vermissen lässt, liegt sicher nicht am - großteils guten -
» » Kader,
» » » sondern daran, dass eine solche Ordnung sich nun mal nicht von selbst
» » » erarbeitet. Sonst könnten ja gleich der Chrimi und der Ich ab sofort
» » das
» » » Coiaching übernehmen - oder, noch besser, dem Schinkels sein Hund...
» »
» » den ersten zorn hab ich in hartberg gelassen.
» »
» » ich bin schon bei dir, dass diese dauernde herumstellerei ein wahnsinn
» » ist. aber kämpfen, beissen, kratzen, laufen kann wohl jeder und genau
» das
» » tun sie nicht.
» »
» » mein opa würd sicher sagen "die spielen ja gegen den trainer" ...
» » vielleicht hätte er da einmal recht ...
»
» Ich finde nicht, dass es am Einsazwillen gemangelt hat. Der Salvatore zum
» Beispiel ist ununterbrochen gerannt, war aber auf seinem Posten allein auf
» weiter Flur. Der hatte ganz allein das halbe Mittelfeld zu bespielen,
» demgemäß zwar einen Mörderaktionsradius, doch den Ball hat er trotz all
» seiner Bemühungen natürlich nur selten aus der Nähe gesehen. Den
» Immamoglu, der schon in der Verteidigung ein Problem mit dem Spielaufbau
» hat, ins Mittelfeld zu stellen, war die Schnapsidee des Tages, auch ihm
» ist Bemühen ebensowenig abzusprechen, wie dem Strohmayer oder all den
» anderen Spielern...
»
» Was mir noch aufgefallen ist: Ein weiteres Mal ist der Gegner durch
» Eintäusche stärker geworden, während bei uns das Gegenteil der Fall war.
»
» Dazu: Ich kann mich erinnern - als hier Unverständnis über die
» Verpflichtung des Herrn Weber geäußert wurde, hieß es: "Aber er ist groß
» und billig". Ob er das ist, weiß ich nicht, aber hat heute irgendwer etwas
» davon gemerkt, dass mit Weber ein frischer Stürmer eingewechselt wurde?
» Wobei aber Herrn Weber kein Vorwurf zu machen ist, er war ja zuletzt für
» die 3. Leistungsklasse nicht stark genug, was sollte er nun plötzlich in
» der 2. Leistungsklasse bewegen?

ich

Kaumberg,
18.08.2010, 10:20

@ Mustl

Ein Trümmerhaufen!

» Tatsache ist, dass teilweise Passes aus 2m nicht angekommen sind...dasss
» ohne Bedrängnis der Ball weggedroschen wurde und der (natürlich) beim
» Gegner gelandet ist. Tatsache ist, dass beim ersten Tor der Hartberger
» drei Verteidiger zugesehen haben, wie der Tauschmann mit nach vorne
» gebeugtem Kopf zum Ball gelaufen ist und diesen reingedrückt hat. Dass wir
» beim zweiten Tor den Ball bei zwei Versuchen nicht aus der Gefahrenzone
» schießen konnten...
» Das könnte man noch fortsetzen
»
» Trainer hin, Trainer her, Rochaden hin, Rochaden her...so spielt keine
» Mannschaft, ie gewinnen möchte

Nun ja, das Spiel muss man schon aber auch in seiner Entwicklung sehen. Die ersten 25 Minuten waren nicht so schlecht, aber je mehr Schnitzer hinten passiert sind - allein das Duell Domoraud-Balga musste jedem Vienna-Fan die Tränen in die Augen treiben - umso stärker wurde der Gegner und klar - da geht irgendwann dann eben gar nichts mehr - auch nicht bei den Guten.

Jetzt so zu tun als ob unsere Mannschaft ein Entsorgunsgfall wäre, ist aber nicht in Ordnung. Die Mannschaft ist ein Sanierungsfall und mit Mannschaft meine ich nicht nur die 11 bis 14 die auf dem Spielfeld stehen, sondern alle -inklusive des Trainerteams. Wer auch immer für das Entstehen dieser Mannschaft verantwortlich war, hat sich nun an der Nase zu nehmen und - wodurch auch immer - das beste daraus zu machen.

---
Öha

meidlinger

18.08.2010, 08:09

@ Chrimi

Ein Trümmerhaufen!

» » Glaube mir - in der zweiten Hälfte hätte der Platzwart das Hartberger
» Tor
» » abbauen können, es hätte keine Unterschied gemacht. Von Aufbäumen,
» » Anrennen, Dagegenhalten keine Spur, alles was uns einfiel waren nach
» vorne
» » gefetzte Bälle. Wenn bei uns Balga dazu eingeteilt ist, Freistöße
» » vogelwild in die gegenerische Hälfte zu knallen, dann kann man ohnehin
» » schon den Rollladen runterlassen. Dazu noch Pereira mit katastrophal
» » negativer Körpersprache, Imamoglu auf völlig falschem Posten,
» Strohmayer
» » mit der üblichen Passquote und ein Salvatore, der als defensiver
» » Allrounder nun schon zum wiederholten Male den Halbstürmer gibt -
» Wahnwitz
» » wohin man schaute...
» » Wenn Schinkels jetzt die Verletzungen als Grund für die Niederlagen
» » anführt: Mit Djokic fällt natürlich ein ganz wichtiger Mann aus. Kienzl
» » hat in dieser Liga noch kein einziges Spiel absolviert und Topic in
» seinen
» » Einsätzen nicht einmal angedeutet, warum er uns jetzt abgehen sollte.
» Aber
» » gut, alles Offensivspieler. Ich könnte verstehen, wenn wir jetzt die
» » Spiele mit 0:1 verlören, dass wir mit dem Verletzungsteufel haderten.
» Doch
» » in der Defensive geben wir es schon seit Wochen nicht unter zwei
» » Gegentoren und da sind alle an Bord. Das habe ich schon vor einigen
» » Spielen angesprochen, da haben sich einige noch in die Ausrede der
» » "Schönen Leich" geflüchtet. Spätestens nach dieser jämmerlichen
» » Vorstellung gegen den Tabellenletzten brauchen wir uns nichts mehr
» » vorzumachen - in der Verfassung der letzten Wochen sind wir wieder ein
» » absoluter Abstiegskandidat. Schinkels, auch nicht dumm, schiebt nun die
» » Schuld offenbar wieder an die Spieler weiter, der Wunschkader, der um
» » Platz 1 - 5 mitspielen kann, ist jetzt nun nicht gut genug. Beim
» » Präsidenten findet er offenbar (noch) ein offenes Ohr, im Winter wollen
» » wir wieder nachjustieren. Wie ich das heute gelesen habe, habe ich
» schon
» » geglaubt, dass mir der Trafikant eine Krone aus dem August 09
» » untergejubelt hat. Das Ganze hat etwas Zeitmaschinenhaftes, nur der
» » holländische Akzent und die nochmals gesteigerte Unverfrorenheit
» bezüglich
» » seiner Nebentätigkeiten machen den Unterschied zwischen Schinkels und
» » seinem Vorgänger aus. Aber vielleicht hat er mehr Glück beim Suchen
» nach
» » Österreichs nächstem Fußballstar als beim Coaching der Vienna - da
» sieht
» » die Bilanz nämlich (mit zwei total verschiedenen Teams) unterirdisch
» » aus...
»
»
» ich bin sicher kein raunzer oder nörgerl aber das was da heute gezeigt
» wurde war schlicht und einfach arbeitsverweigerung.
»
» kein einziger dieser 11 spieler (von mannschaft zu sprechen wäre eine
» beleidigung für das wort) ist auch nur ansatzweise vienna. keine
» körperspannung, kein einsatz, kein funke leidenschaft.
»
» ob unsere (die der fans) reaktion nach dem schlusspfiff den spielern
» gezeigt hat wie das ist wenn man sich einen faden haufen anschauen muss
» der ohne jegliche leidenschaft einfach nur da ist weiss ich nicht, würde
» es mir aber - vorallem ob des von mir gezeigten einsatzes - sehr
» wünschen.
»
» GUTE NACHT!
»
» ps: ist hans slunecko als trainer noch zu haben???????

ich hab seine nummer und der sollte nicht als trainer sondern als spieler auflaufen! wo bleibt der gustl starek????? wenn scho frech dann like adi pinter!

---
„I spent a lot of money on booze, birds and fast cars – the rest I just squandered.

maex

17.08.2010, 23:40

@ Peda

Ein Trümmerhaufen!

» warum können wir keine vernünftige Aufstellung haben, keinen vernünftigen
» Kader und keinen vernünftigen Trainer?
»
» Danke.
Also, der Kader ist glaube ich nicht so schlecht auch wenn er die ein oder ander Schwachstelle hat.

Das die Mannschaft ein Trümmerhaufen ist stimmt sicher!
Wer ist schuld daran??
Diese Frage kann sicher nur unser super toller Trainer beantworten.
Können Sie das Herr Schinkels?????
Herr Schinkels ich würde auch gerne wissen wann die Mannschaft beginnt sicht dort hin zu bewegen was sie uns versprochen haben.
Wissen Sie das noch zwischen 1 und 5.
Lassen Sie den anderen Mannschaften nicht zu viel Vorsprung den brauchen die nicht. :no:
Lassen Sie die Mannschaft endlich spielen und siegen.
Oder können Sie das nicht??
Sollten sie es nicht können geben Sie einen anderen die Chance der es kann. :angry:

Ps: Ich glaube nicht das sonst wer außer Ihnen wirklich geglaubt hat das zwischen 1 und 5 möglichst ist. Ich glaube die meisten wären auch mit 3 bis 6 zufrieden. :yes:

Chrimi

17.08.2010, 23:41

@ maex

Ein Trümmerhaufen!

» » warum können wir keine vernünftige Aufstellung haben, keinen
» vernünftigen
» » Kader und keinen vernünftigen Trainer?
» »
» » Danke.
» Also, der Kader ist glaube ich nicht so schlecht auch wenn er die ein oder
» ander Schwachstelle hat.
»
» Das die Mannschaft ein Trümmerhaufen ist stimmt sicher!
» Wer ist schuld daran??
» Diese Frage kann sicher nur unser super toller Trainer beantworten.
» Können Sie das Herr Schinkels?????
» Herr Schinkels ich würde auch gerne wissen wann die Mannschaft beginnt
» sicht dort hin zu bewegen was sie uns versprochen haben.
» Wissen Sie das noch zwischen 1 und 5.
» Lassen Sie den anderen Mannschaften nicht zu viel Vorsprung den brauchen
» die nicht. :no:
» Lassen Sie die Mannschaft endlich spielen und siegen.
» Oder können Sie das nicht??
» Sollten sie es nicht können geben Sie einen anderen die Chance der es
» kann. :angry:
»
» Ps: Ich glaube nicht das sonst wer außer Ihnen wirklich geglaubt hat das
» zwischen 1 und 5 möglichst ist. Ich glaube die meisten wären auch mit 3
» bis 6 zufrieden. :yes:

bitte richten sie ihre diesbezüglichen anfragen an puls4, servus.tv oder den fkk club.

maex

17.08.2010, 23:48

@ Chrimi

Ein Trümmerhaufen!

» » » warum können wir keine vernünftige Aufstellung haben, keinen
» » vernünftigen
» » » Kader und keinen vernünftigen Trainer?
» » »
» » » Danke.
» » Also, der Kader ist glaube ich nicht so schlecht auch wenn er die ein
» oder
» » ander Schwachstelle hat.
» »
» » Das die Mannschaft ein Trümmerhaufen ist stimmt sicher!
» » Wer ist schuld daran??
» » Diese Frage kann sicher nur unser super toller Trainer beantworten.
» » Können Sie das Herr Schinkels?????
» » Herr Schinkels ich würde auch gerne wissen wann die Mannschaft beginnt
» » sicht dort hin zu bewegen was sie uns versprochen haben.
» » Wissen Sie das noch zwischen 1 und 5.
» » Lassen Sie den anderen Mannschaften nicht zu viel Vorsprung den
» brauchen
» » die nicht. :no:
» » Lassen Sie die Mannschaft endlich spielen und siegen.
» » Oder können Sie das nicht??
» » Sollten sie es nicht können geben Sie einen anderen die Chance der es
» » kann. :angry:
» »
» » Ps: Ich glaube nicht das sonst wer außer Ihnen wirklich geglaubt hat
» das
» » zwischen 1 und 5 möglichst ist. Ich glaube die meisten wären auch mit 3
» » bis 6 zufrieden. :yes:
»
» bitte richten sie ihre diesbezüglichen anfragen an puls4, servus.tv oder
» den fkk club.

wäre sicher besser!

ironie?

18.08.2010, 08:49

@ maex

Ein Trümmerhaufen!

» » warum können wir keine vernünftige Aufstellung haben, keinen
» vernünftigen
» » Kader und keinen vernünftigen Trainer?
» »
» » Danke.
» Also, der Kader ist glaube ich nicht so schlecht auch wenn er die ein oder
» ander Schwachstelle hat.
»
» Das die Mannschaft ein Trümmerhaufen ist stimmt sicher!
» Wer ist schuld daran??
» Diese Frage kann sicher nur unser super toller Trainer beantworten.
» Können Sie das Herr Schinkels?????
» Herr Schinkels ich würde auch gerne wissen wann die Mannschaft beginnt
» sicht dort hin zu bewegen was sie uns versprochen haben.
» Wissen Sie das noch zwischen 1 und 5.
» Lassen Sie den anderen Mannschaften nicht zu viel Vorsprung den brauchen
» die nicht. :no:
» Lassen Sie die Mannschaft endlich spielen und siegen.
» Oder können Sie das nicht??
» Sollten sie es nicht können geben Sie einen anderen die Chance der es
» kann. :angry:
»
» Ps: Ich glaube nicht das sonst wer außer Ihnen wirklich geglaubt hat das
» zwischen 1 und 5 möglichst ist. Ich glaube die meisten wären auch mit 3
» bis 6 zufrieden. :yes:

nur zur erinnerung: die vienna waere 5., wenn wir gegen den tabellenLETZTEN gewonnen haetten. das sagt natuerlich ganz wenig aus - aber es zeigt wie schwach die liga eigentlich ist (abgesehen von den top 3). und wir sind trotzdem katastrophe...

weiss jemand was ueber die grundsaetzlichen modalitaeten vom trainervetrag (kostenguenstige kuendigung bei 5x verlieren in serie zb).

babsi 18.08.2010, 01:54 @ Peda	Ein Trümmerhaufen! antworten
	» warum können wir keine vernünftige Aufstellung haben, keinen vernünftigen » Kader und keinen vernünftigen Trainer? » » Danke. blödsinn. alles da!

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