Viennaforum - Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

Geronimo

Chiricahua Apache,
01.12.2011, 13:27

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!" (Public)

Zwei Tage nach dem Abschluss der Herbstsaison nimmt das Transferkarussell der Ersten Liga endgültig Fahrt auf...

http://www.transfermarkt.at/de/erst...-drehen/news/anzeigen_77368.html

LG
Geronimo

---
Schön war Sie, die Prärie...

Geronimo

Chiricahua Apache,
02.12.2011, 15:28

@ Geronimo

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

antworten

Heute gegen den GAK (Spiel läuft gerade) werden schon Spieler bei uns getestet.
LG
Geronimo

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Schön war Sie, die Prärie...

Herbert 02.12.2011, 16:27 @ Geronimo	Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!" antworten
	» Heute gegen den GAK (Spiel läuft gerade) werden schon Spieler bei uns » getestet. » LG » Geronimo Und zwar wer???

lala 02.12.2011, 16:42 @ Herbert	Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!" antworten
	» » Heute gegen den GAK (Spiel läuft gerade) werden schon Spieler bei uns » » getestet. » » LG » » Geronimo » » Und zwar wer??? Hendl, Gramann, Letic, Jungwirth, Erel, Huber...

Herbert 02.12.2011, 17:03 @ lala	Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!" antworten
	» » » Heute gegen den GAK (Spiel läuft gerade) werden schon Spieler bei uns » » » getestet. » » » LG » » » Geronimo » » » » Und zwar wer??? » » Hendl, Gramann, Letic, Jungwirth, Erel, Huber... Wahre Kapazunder!!! Da ist der Nichtabstieg ja fast schon sicher.

Geronimo

Chiricahua Apache,
02.12.2011, 17:57

@ Herbert

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

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http://de.wikipedia.org/wiki/Daniel_Jungwirth
LG
Geronimo

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Schön war Sie, die Prärie...

transfermarkt 02.12.2011, 21:52 @ Geronimo	Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!" antworten
	» http://de.wikipedia.org/wiki/Daniel_Jungwirth » LG » Geronimo Schon wieder eines Opas mit einer guten Werbung von transfermarkt

Geronimo

Chiricahua Apache,
02.12.2011, 16:50

@ Herbert

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

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Ein Deutscher ist auch dabei. Soll wahrscheinlich Ordnung ins Spiel bringen :wink:
2:2 Endstand
LG
Geronimo

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Schön war Sie, die Prärie...

The Ghost of Rudi Hevera

03.12.2011, 09:03

@ Geronimo

⁰

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

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Da sagen mir auf Anhieb nur Gramann und Erel etwas.

Eine IV mit Dospel und Gramann möchte ich mir wirklich nicht vorstellen, was machen wir da bei schnellen Angriffen, Geschwindigkeitsbegrenzungen aufstellen? Noch dazu ist Gramann sehr verletzungsanfällig. Einzig bezüglich Handarbeit im Sechzehner ist er Beciri vorzuziehen.

Attila Erel? Wozu haben wir da einen Scout, wenn solche Spieler vorspielen dürfen? Technisch begabter Außenbahnspieler, allerdings körperlich sehr schwach, kann sich gegen starke Gegenspieler nicht durchsetzen und ist auch kein Beißer. Ostligadurchschnitt at best, zuletzt sowohl beim GAK als auch bei der Admira nicht mehr gebraucht. Da kann gleich Kienzl bleiben...

Folgende Spieler sind m. W. nicht mehr gelitten:
Kuru
Beciri
Markovic
Salvatore
Tiffner
Djokic
Kienzl
(Dvoracek)

Wenn wir uns da im Einzelnen und im Gesamten entscheidend verbessern wollen wird das eine Herkulesaufgabe...

tm.at-user

03.12.2011, 09:36

@ The Ghost of Rudi Hevera

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

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» Attila Erel? Wozu haben wir da einen Scout, wenn solche Spieler vorspielen
» dürfen? Technisch begabter Außenbahnspieler, allerdings körperlich sehr
» schwach, kann sich gegen starke Gegenspieler nicht durchsetzen und ist
» auch kein Beißer.
Also gestern hinterließ er einen mMn ziemlich konträren Eindruck, wusste gerade durch seine Beißerqualitäten zu überzeugen, und von der Dynamik her gefiel er mir eigentlich besser als Kienzl.

» Folgende Spieler sind m. W. nicht mehr gelitten:
» Kuru
» Beciri
» Markovic
» Salvatore
» Tiffner
» Djokic
» Kienzl

Ich weiß ned so recht, Salva hat gestern durchgespielt, und das ned schlecht, gehe eigentlich schon davon aus, dass man mit ihm plant, bezüglich Tiffner und Kienzl bin ich mir auch ned sicher, ob die wirklich gehen müssen. Das Legionärstrio saß im übrigen geschlossen auf der Tribüne und hat zugesehen.

Balloon

03.12.2011, 10:21

@ tm.at-user

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

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» » Folgende Spieler sind m. W. nicht mehr gelitten:
» » Kuru
» » Beciri
» » Markovic
» » Salvatore
» » Tiffner
» » Djokic
» » Kienzl
»
» Ich weiß ned so recht, Salva hat gestern durchgespielt, und das ned
» schlecht, gehe eigentlich schon davon aus, dass man mit ihm plant,
» bezüglich Tiffner und Kienzl bin ich mir auch ned sicher, ob die wirklich
» gehen müssen. Das Legionärstrio saß im übrigen geschlossen auf der Tribüne
» und hat zugesehen.

Salva und Kienzl bitte halten !
Der Rest der Liste möge gehen ... von denen haben wir schon genug gesehen ...

Peda 03.12.2011, 10:38 @ Balloon ¹ ⁰	Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!" antworten
	» Der Rest der Liste möge gehen ... von denen haben wir schon genug gesehen » ... Ja, ich weiß, dass Markovic zuletzt nicht überzeugend agierte. Meiner Meinung nach wär die Vienna aber ohne ihn abgestiegen und hätte jetzt auch weniger Punkte.

The Ghost of Rudi Hevera

03.12.2011, 10:40

@ Balloon

⁰

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

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» » » Folgende Spieler sind m. W. nicht mehr gelitten:
» » » Kuru
» » » Beciri
» » » Markovic
» » » Salvatore
» » » Tiffner
» » » Djokic
» » » Kienzl

Kienzl ist von mir auch als einziger in der Liste eine reine Vermutung. Nur was soll er hier noch machen, wenn er ohnehin nicht mehr spielt und bei Rückständen und ohne andere offensive Alternativen ihm sogar Dvoracek vorgezogen wurde? War ja fast den ganzen Herbst außen vor, Tatar hat offenbar einen schweren Pick auf ihn und, seien wir uns ehrlich, körperlich und defensiv hat er bis jetzt ja auch Zweitligaansprüchen nicht genügt und seine Offensivbeiträge waren auch überschaubar. Hat aber natürlich noch 1 1/2 Jahre Vertrag wenn ich mich nicht irre, den er natürlich aussitzen kann.

Re Erel: Wenn man natürlich keine Spieler kennt und sie nie zuvor gesehen hat, muss man natürlich von einem irrelevanten Testspiel Rückschlüsse ziehen. Ist hier in diesem Forum auch nicht verwerflich, auf Entscheidungsebene bei einem Profiklub allerdings schon. Im Vergleich mit Erel ist Stanisavljevic (gleiche Position) weit gefährlicher und der hat uns ja im letzten Frühjahr auch nicht entscheidend weitergeholfen. Nochmals, und ich habe sicher keine persönlichen Vorurteile gegen ihn, rein auf Basis von ca. 10 Spielen, die ich von ihm über die Jahre gesehen habe: Der hilft doch einem Bundesligaklub nicht weiter, kann vielleicht ab und an bei einem hinteren Ostligaklub ein kleines Highlight setzten. Unterscheidet sich nicht von einem David Mihaly etwa, der bei Columbia mit unterging.

Wechsel nur um des Wechsel willens, das kann es doch nicht sein...

tm.at-user

03.12.2011, 10:52

@ The Ghost of Rudi Hevera

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

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» Wechsel nur um des Wechsel willens, das kann es doch nicht sein...
Gleich vorweg: sicher nicht, stimme ich dir völlig zu.

» Re Erel: Wenn man natürlich keine Spieler kennt und sie nie zuvor gesehen
» hat, muss man natürlich von einem irrelevanten Testspiel Rückschlüsse
» ziehen. Ist hier in diesem Forum auch nicht verwerflich, auf
» Entscheidungsebene bei einem Profiklub allerdings schon. Im Vergleich mit
» Erel ist Stanisavljevic (gleiche Position) weit gefährlicher und der hat
» uns ja im letzten Frühjahr auch nicht entscheidend weitergeholfen.
» Nochmals, und ich habe sicher keine persönlichen Vorurteile gegen ihn,
» rein auf Basis von ca. 10 Spielen, die ich von ihm über die Jahre gesehen
» habe: Der hilft doch einem Bundesligaklub nicht weiter, kann vielleicht ab
» und an bei einem hinteren Ostligaklub ein kleines Highlight setzten.
» Unterscheidet sich nicht von einem David Mihaly etwa, der bei Columbia mit
» unterging.

Was soll ich sagen, sicher is für den Club relevant was der Spieler in der Vergangenheit gebracht hat, aber dennoch zählt mMn in erster Linie was er im Probetraining und in den Testspielen zeigt, gibt nicht wenige Spieler die bei einem Club gar nix bringen, wechseln, man sich frag was das bringen soll, und auf einmal Top-Leitungen bringen. Sicher muss man schauen ob man glaubt Potential zu erkennen, aber wenn man meint welches zu erkennen, dann finde ich, dass vergangene Leistungen nicht zwingend den maßgeblichen Einfluss auf die Verpflichtung haben müssen. Liegt im Ermessen des (bei uns leider nicht vorhanden) sportlichen Leiters und des Trainers...

Desweiteren finde ich nicht, dass die Beiden wirklich ähnlich spielen oder ähnliche Spielertypen sind, sehe Erel als Außenbahnspieler und Stansivaljevic eher als Stürmer, außerdem bin ich ned der Meinung, dass Stanislavjevic uns nicht weitergeholfen hat, finde eigentlich der hat ganz gut gespielt.

tm.at-user

03.12.2011, 10:53

@ tm.at-user

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

antworten

» Desweiteren finde ich nicht, dass die Beiden wirklich ähnlich spielen oder
» ähnliche Spielertypen sind, sehe Erel als Außenbahnspieler und
» Stansivaljevic eher als Stürmer, außerdem bin ich ned der Meinung, dass
» Stanislavjevic uns nicht weitergeholfen hat, finde eigentlich der hat ganz
» gut gespielt.
Zwei mal geschrieben, zwei mal unterschiedlich, zwei mal falsch, Stanisavljevic natürlich, sorry.

...

03.12.2011, 11:47

@ tm.at-user

⁰

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

antworten

» » Desweiteren finde ich nicht, dass die Beiden wirklich ähnlich spielen
» oder
» » ähnliche Spielertypen sind, sehe Erel als Außenbahnspieler und
» » Stansivaljevic eher als Stürmer, außerdem bin ich ned der Meinung, dass
» » Stanislavjevic uns nicht weitergeholfen hat, finde eigentlich der hat
» ganz
» » gut gespielt.
» Zwei mal geschrieben, zwei mal unterschiedlich, zwei mal falsch,
» Stanisavljevic natürlich, sorry.

Nicht böse sein aber einen Markovic, Djokic und Beciri davon zu jagen ist grob fahrlassig.
Markovic hat diese Saison trotz seiner Ausfälle die meisten Tore erzielt und die meisten Assists gehabt. Weiters hat er uns unteranderem die letzte Saison den Arsch gerettet. Ich erinnere 7Punkte Rückstand auf einen Relegationsplatz.

Djokic hat letzte Saison überragend gespielt. Warum man 7!! Wochen benötigt um eine Scilddrusenuberfunktion zu diagnostizieren und dadurch die verzögerte Heilung der Muskelprobleme nicht in den Griff bekommt, ist mir ein weiteres Rätsel.

Beciri hat die meisten Spiele diese Saison absolviert. Er hat die wenigsten gelben Karten als Verteidiger in der Liga bekommen und grundsätzlich recht gut gespielt. Abgesehen von seiner Handspielsucht ein Topspieler.

Tja wenn der Verein meint drei Leistungsträger eliminieren zu müssen um Bauern zu opfern dan bitte aber nicht jammern wenn es schief geht.

Alle Spieler haben mindestens Vertrag bis Saisonende und man sollte bedenken dass sie vielleicht ihren Vertrag absitzen werden und wenn wirklich Not am Mann ist , sie zufällig auch verletzt sein werden. Womoglich aus Dankbarkeit.

Gute Nacht Vienna

The Ghost of Rudi Hevera

03.12.2011, 12:37

@ ...

⁰

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

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Bei Djokic und Markovic gebe ich dir 100 % recht, außer falls Djokic irgendein irreperables Leiden hätte. Einen Mann, der in dieser Liga mit Ausnahme der letzten Halbserie ein Torgarant ist, einfach davonzujagen, wäre groß fahrlässig, noch dazu, wenn mit Mair ein Mann unumstritten ist, der seine Torerfolge offenbar an seine Einkommenssteuerzahlungen (quartalsmäßig) koppelt. Markovic war bis zu seiner Verletzung unumstritten, auch danach noch mit guten Momenten, gehört natürlich auch ins MF, als RV ist er verschenkt, vor allem wenn er Dvoracek von hinten werken sehen muss.
Einzig bei Beciri gehe ich nicht mit dir d'accord: Das zweite Hands war jetzt zumindest eines zuviel, das schlimme Gefühl in der Magengrube mit ihm bekomme ich nicht mehr weg. Und ein ausländischer routinierter IV sollte sich doch finden lassen...

» » » Desweiteren finde ich nicht, dass die Beiden wirklich ähnlich spielen
» » oder
» » » ähnliche Spielertypen sind, sehe Erel als Außenbahnspieler und
» » » Stansivaljevic eher als Stürmer, außerdem bin ich ned der Meinung,
» dass
» » » Stanislavjevic uns nicht weitergeholfen hat, finde eigentlich der hat
» » ganz
» » » gut gespielt.
» » Zwei mal geschrieben, zwei mal unterschiedlich, zwei mal falsch,
» » Stanisavljevic natürlich, sorry.
»
» Nicht böse sein aber einen Markovic, Djokic und Beciri davon zu jagen ist
» grob fahrlassig.
» Markovic hat diese Saison trotz seiner Ausfälle die meisten Tore erzielt
» und die meisten Assists gehabt. Weiters hat er uns unteranderem die letzte
» Saison den Arsch gerettet. Ich erinnere 7Punkte Rückstand auf einen
» Relegationsplatz.
»
» Djokic hat letzte Saison überragend gespielt. Warum man 7!! Wochen
» benötigt um eine Scilddrusenuberfunktion zu diagnostizieren und dadurch
» die verzögerte Heilung der Muskelprobleme nicht in den Griff bekommt, ist
» mir ein weiteres Rätsel.
»
» Beciri hat die meisten Spiele diese Saison absolviert. Er hat die
» wenigsten gelben Karten als Verteidiger in der Liga bekommen und
» grundsätzlich recht gut gespielt. Abgesehen von seiner Handspielsucht ein
» Topspieler.
»
» Tja wenn der Verein meint drei Leistungsträger eliminieren zu müssen um
» Bauern zu opfern dan bitte aber nicht jammern wenn es schief geht.
»
» Alle Spieler haben mindestens Vertrag bis Saisonende und man sollte
» bedenken dass sie vielleicht ihren Vertrag absitzen werden und wenn
» wirklich Not am Mann ist , sie zufällig auch verletzt sein werden.
» Womoglich aus Dankbarkeit.
»
» Gute Nacht Vienna

Geronimo

Chiricahua Apache,
03.12.2011, 12:41

@ ...

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

antworten

» Nicht böse sein aber einen Markovic, Djokic und Beciri davon zu jagen ist
» grob fahrlassig.
» Markovic hat diese Saison trotz seiner Ausfälle die meisten Tore erzielt
» und die meisten Assists gehabt. Weiters hat er uns unteranderem die letzte
» Saison den Arsch gerettet. Ich erinnere 7Punkte Rückstand auf einen
» Relegationsplatz.
Was letzte Saison war sollte kein Rolle mehr spielen. Trotzdem würd ich Markovic behalten.
» Beciri hat die meisten Spiele diese Saison absolviert. Er hat die
» wenigsten gelben Karten als Verteidiger in der Liga bekommen und
» grundsätzlich recht gut gespielt. Abgesehen von seiner Handspielsucht ein
» Topspieler.
Bin ich auch deiner Meinung. Leider waren da die Handspiele und verstehe das er dadurch "gegangen" wird.
» Gute Nacht Vienna
Auch da bin ich deiner Meinung. Allerdings könnte ein Trainerwechsel in diesem Punkt meine Meinung ändern.
LG
Geronimo

---
Schön war Sie, die Prärie...

...

03.12.2011, 13:00

@ Geronimo

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

antworten

» » Nicht böse sein aber einen Markovic, Djokic und Beciri davon zu jagen
» ist
» » grob fahrlassig.
» » Markovic hat diese Saison trotz seiner Ausfälle die meisten Tore
» erzielt
» » und die meisten Assists gehabt. Weiters hat er uns unteranderem die
» letzte
» » Saison den Arsch gerettet. Ich erinnere 7Punkte Rückstand auf einen
» » Relegationsplatz.
» Was letzte Saison war sollte kein Rolle mehr spielen. Trotzdem würd ich
» Markovic behalten.
» » Beciri hat die meisten Spiele diese Saison absolviert. Er hat die
» » wenigsten gelben Karten als Verteidiger in der Liga bekommen und
» » grundsätzlich recht gut gespielt. Abgesehen von seiner Handspielsucht
» ein
» » Topspieler.
» Bin ich auch deiner Meinung. Leider waren da die Handspiele und verstehe
» das er dadurch "gegangen" wird.
» » Gute Nacht Vienna
» Auch da bin ich deiner Meinung. Allerdings könnte ein Trainerwechsel in
» diesem Punkt meine Meinung ändern.
» LG
» Geronimo

Trainerwechsel wird es keinen geben, weil Tatar Vertrag bis 2013 hat . Eine Vertragsauflosung und einen neuen Trainer kann der Verein nicht leisten. Es.happert ja schon an einer weiteren Garnitur Dressen.

Daher bin ich auch der Meinung dass man keinen der Spieler kündigen wird, ausser der Verein verkauft diese. Dann aber war die Vorgehensweise eine sehr sehr dumme.

Djokic durchgehend verletzt und Beciri angeschwarzt. Es wird sich jeder dagegen strauen Ablöse zu zahlen. Einzig Markovic vielleicht.

Anscheinend hat man sich nicht wirklich Gedanken gemacht, aber dass wäre ja nichts neues .

ich

Kaumberg,
03.12.2011, 13:05

@ ...

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

antworten

» » » Nicht böse sein aber einen Markovic, Djokic und Beciri davon zu jagen
» » ist
» » » grob fahrlassig.
» » » Markovic hat diese Saison trotz seiner Ausfälle die meisten Tore
» » erzielt
» » » und die meisten Assists gehabt. Weiters hat er uns unteranderem die
» » letzte
» » » Saison den Arsch gerettet. Ich erinnere 7Punkte Rückstand auf einen
» » » Relegationsplatz.
» » Was letzte Saison war sollte kein Rolle mehr spielen. Trotzdem würd ich
» » Markovic behalten.
» » » Beciri hat die meisten Spiele diese Saison absolviert. Er hat die
» » » wenigsten gelben Karten als Verteidiger in der Liga bekommen und
» » » grundsätzlich recht gut gespielt. Abgesehen von seiner Handspielsucht
» » ein
» » » Topspieler.
» » Bin ich auch deiner Meinung. Leider waren da die Handspiele und
» verstehe
» » das er dadurch "gegangen" wird.
» » » Gute Nacht Vienna
» » Auch da bin ich deiner Meinung. Allerdings könnte ein Trainerwechsel in
» » diesem Punkt meine Meinung ändern.
» » LG
» » Geronimo
»
» Trainerwechsel wird es keinen geben, weil Tatar Vertrag bis 2013 hat .
» Eine Vertragsauflosung und einen neuen Trainer kann der Verein nicht
» leisten. Es.happert ja schon an einer weiteren Garnitur Dressen.
»
» Daher bin ich auch der Meinung dass man keinen der Spieler kündigen wird,
» ausser der Verein verkauft diese. Dann aber war die Vorgehensweise eine
» sehr sehr dumme.
»
» Djokic durchgehend verletzt und Beciri angeschwarzt. Es wird sich jeder
» dagegen strauen Ablöse zu zahlen. Einzig Markovic vielleicht.
»
» Anscheinend hat man sich nicht wirklich Gedanken gemacht, aber dass wäre
» ja nichts neues .

Man hört, dass etliche der Spieler, die jetzt auf der Abschussliste stehen, den Verein ohnehin verlassen wollen. Da dürften unsere drei Legionäre wohl auch darunter sein - vielleicht gibt's also eine einvernehmliche Vertragsauflösung.

An Kienzl soll übrigens der SV Stegersbach aus der Ostliga interessiert sein.

---
Öha

tm.at-user 03.12.2011, 13:05 @ ...	Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!" antworten
	» Djokic durchgehend verletzt und Beciri angeschwarzt. Es wird sich jeder » dagegen strauen Ablöse zu zahlen. Einzig Markovic vielleicht. Warst du es nicht, der zuletzt verkündet hat, ein slowenischer Erstligist hätte Interesse an Beciri?

ich

Kaumberg,
03.12.2011, 13:10

@ tm.at-user

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

antworten

» » Djokic durchgehend verletzt und Beciri angeschwarzt. Es wird sich jeder
» » dagegen strauen Ablöse zu zahlen. Einzig Markovic vielleicht.
» Warst du es nicht, der zuletzt verkündet hat, ein slowenischer Erstligist
» hätte Interesse an Beciri? :confused:

Womit er sicher recht hat ist die Tatsache, dass es mit Ablösezahlungen wohl eher schwierig werden wird, wenn bereits drei Monate vor dem nächsten Meisterschaftsspiel bekannt ist, dass die Vienna die Spieler gerne von der Gehaltsliste streichen würde. Da müsste ein Verein schon ziemliche Not haben - bloß, wer hat die zu Beginn der Winterpause?

---
Öha

ich

Kaumberg,
03.12.2011, 14:36

@ The Ghost of Rudi Hevera

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

antworten

» Folgende Spieler sind m. W. nicht mehr gelitten:
» Kuru
» Beciri
» Markovic
» Salvatore
» Tiffner
» Djokic
» Kienzl
» (Dvoracek)

Kommen da nicht auch noch Traby (wozu suchen wir sonst einen Goalie?), Mattes und Rathfuß dazu, evtl. auch Jelenko? Mir scheint, ich hätte das läuten gehört. Das wären dann 12 Spieler von 24...

Und vom bisherigen Kader im erweiterten Sinn blieben dann gerade mal sieben übrig: Dospel, Lackner, Kröpfl, Hattenberger, Toth, Kerschbaumer, Rotter.

Wenn es wirklich so kommt, dann hat man sich jedenfalls viel vorgenommen.

---
Öha

tm-at-user

03.12.2011, 14:48

@ ich

Es geht los: "Transfers in der Ersten Liga!"

antworten

» Kommen da nicht auch noch Traby (wozu suchen wir sonst einen Goalie?),
» Mattes und Rathfuß dazu, evtl. auch Jelenko?

Wenn Kuru auf der Abschussliste steht, dann is die Suche nach einem Goalie mehr als logisch, Traby seh ich da ned wirklich auf der Abschussliste, zumal er wohl ned viel kosten wird. Rathfuss und Mattes würd ich auf keinen Fall hergeben, glaub ich auch ned dran, Jelenko wär verschmerzbar, wenn auch sein Abgang nicht wünschenswert is, gute Ansätze, aber mehr nicht.