Viennaforum - unser team

würmla,
22.05.2010, 14:10

unser team (Public)

die vielgeschm. nachwuchskicker, öztürk und stojkowics drehen ein 2-0
binnen 15 minuten in ein 8-2, kein psych. defizit?
schinkels ist ein motivator, aber kein hirndr.
aber mein einwand, einen psychologen beizuziehen wurde bei der gv belächelt.
die gut bezahlten neukäufe würde ich wie von admira vorgezeigt, mit sofortiger
wirkung frei stellen. der vom trainerstab hofierte sebastian könnte bestenfalls
bei den amateuren spielen.ebenfalls die rapid leihspieler.
ein hiba, in meinen augen die logische nachfolge von fading, wird wegen diff.
mit dem trainer abgeschoben, detto rühmkorf.
fellner schimpfte im herbst in alltach, wegen des eigentores von hiba, wie viele matches hat aber er schon vergeigt? ich erwarte endlich eine reaktion
des präsidiums und zeichne mfg ricci

Paco

22.05.2010, 14:17

@ richard kristek s

unser team

antworten

richard kristek s würmla, 22.05.2010, 14:45 @ Paco	unser team antworten
	training ist ok, aber kopf ist beim match krank. schußtraining wird geübt und wie bombartment auf die torhüter und ins tor und beim match? ricci

yellowblue

22.05.2010, 14:35

@ richard kristek s

unser team

antworten

» die vielgeschm. nachwuchskicker, öztürk und stojkowics drehen ein 2-0
» binnen 15 minuten in ein 8-2, kein psych. defizit?
» schinkels ist ein motivator, aber kein hirndr.
» aber mein einwand, einen psychologen beizuziehen wurde bei der gv
» belächelt.
» die gut bezahlten neukäufe würde ich wie von admira vorgezeigt, mit
» sofortiger
» wirkung frei stellen. der vom trainerstab hofierte sebastian könnte
» bestenfalls
» bei den amateuren spielen.ebenfalls die rapid leihspieler.
» ein hiba, in meinen augen die logische nachfolge von fading, wird wegen
» diff.
» mit dem trainer abgeschoben, detto rühmkorf.
» fellner schimpfte im herbst in alltach, wegen des eigentores von hiba, wie
» viele matches hat aber er schon vergeigt? ich erwarte endlich eine
» reaktion
» des präsidiums und zeichne mfg ricci

gebe dir da voll recht, anstatt das man die beiden aufbaut, werden sie verliehen, denn ich glaube kaum, dass die holländer hiba zum spaß geholt hatten, da muss er schon spielen können um dort genommen zu werden, aber leider wurde er hier nicht forciert, und hiba und rühmkorf hätten das auch zusammengebracht, was so mancher spieler hier spielte und wären sicher billiger gewesen. weiß man eigentlich was mit den beiden am saisonende passiert, wird sich schinkel die beiden überhaupt mal anschauen und seine eigene meinung bilden?

geronimo 1894 22.05.2010, 14:35 @ richard kristek s	unser team antworten
	» ein hiba, in meinen augen die logische nachfolge von fading, wird wegen » diff. » mit dem trainer abgeschoben, detto rühmkorf. » mfg ricci darauf habe ich schon im dezember hingewiesen http://viennaforum.pips.at/board_en...der=last_answer&descasc=DESC

miller

22.05.2010, 20:00

@ richard kristek s

unser team

antworten

» möglich, dass die mannschaft einen "hirntrainer" benötigt, keine ahnung... was sie sicher braucht ist ein konditionstrainer! jeder gegner wirkt spritziger, schneller, läuferisch und körperlich überlegen. so saft- und kraftlos, bei jedem schnittball zweiter, können spielerische qualitäten, die zweifelsfrei vorhanden sind, nicht ausgespielt werden. und wenn´s dann in der 70. min. einen freistoss aus 25 meter gibt, ich schon auf dem zahnfleisch daherkomm und glaub, ich kann ihn aus dem stand schiessen, dann geht er halt 7 meter drüber.

lelo

22.05.2010, 20:40

@ richard kristek s

unser team

antworten

» die vielgeschm. nachwuchskicker, öztürk und stojkowics drehen ein 2-0
» binnen 15 minuten in ein 8-2, kein psych. defizit?
» schinkels ist ein motivator, aber kein hirndr.
» aber mein einwand, einen psychologen beizuziehen wurde bei der gv
» belächelt.
» die gut bezahlten neukäufe würde ich wie von admira vorgezeigt, mit
» sofortiger
» wirkung frei stellen. der vom trainerstab hofierte sebastian könnte
» bestenfalls
» bei den amateuren spielen.ebenfalls die rapid leihspieler.
» ein hiba, in meinen augen die logische nachfolge von fading, wird wegen
» diff.
» mit dem trainer abgeschoben, detto rühmkorf.
» fellner schimpfte im herbst in alltach, wegen des eigentores von hiba, wie
» viele matches hat aber er schon vergeigt? ich erwarte endlich eine
» reaktion
» des präsidiums und zeichne mfg ricci

Nichts gegen Hiba und Rühmkorf, aber helfen könnten sie uns wohl kaum - nicht mal bei Ostbahn scheinen sie derzeit besonders herausragend zu spielen..

Auch Respekt vor der Leistung der Amateure, aber SV Donau lässt sich wohl kaum mit der Admira oder Wacker Innsbruck vergleichen

Und zumindest einer der beiden Rapid-Leihspieler war in bislang allen Matches, in denen er eingesetzt wurde, einer der besten Spieler der Vienna

---
TATAR ARMY

yellowblue

22.05.2010, 21:28

@ lelo

unser team

antworten

» » die vielgeschm. nachwuchskicker, öztürk und stojkowics drehen ein 2-0
» » binnen 15 minuten in ein 8-2, kein psych. defizit?
» » schinkels ist ein motivator, aber kein hirndr.
» » aber mein einwand, einen psychologen beizuziehen wurde bei der gv
» » belächelt.
» » die gut bezahlten neukäufe würde ich wie von admira vorgezeigt, mit
» » sofortiger
» » wirkung frei stellen. der vom trainerstab hofierte sebastian könnte
» » bestenfalls
» » bei den amateuren spielen.ebenfalls die rapid leihspieler.
» » ein hiba, in meinen augen die logische nachfolge von fading, wird wegen
» » diff.
» » mit dem trainer abgeschoben, detto rühmkorf.
» » fellner schimpfte im herbst in alltach, wegen des eigentores von hiba,
» wie
» » viele matches hat aber er schon vergeigt? ich erwarte endlich eine
» » reaktion
» » des präsidiums und zeichne mfg ricci
»
» Nichts gegen Hiba und Rühmkorf, aber helfen könnten sie uns wohl kaum -
» nicht mal bei Ostbahn scheinen sie derzeit besonders herausragend zu
» spielen..
»
» Auch Respekt vor der Leistung der Amateure, aber SV Donau lässt sich wohl
» kaum mit der Admira oder Wacker Innsbruck vergleichen
»
» Und zumindest einer der beiden Rapid-Leihspieler war in bislang allen
» Matches, in denen er eingesetzt wurde, einer der besten Spieler der Vienna

Helfen vielleicht nicht, aber ich glaube trotzdem, dass sie das Potenzial haben, man muss sie in die Mannschaft hineinwachsen lassen, nur in 5 minuten einsätzen kann man nicht viel machen, aber hiba hat eine gute übersicht kann gute pass geben und rühmkorf ist ein schneller flügelspieler. Und weil du sagst bei ostbahn sind sie nicht so gut, ich denke wenn du in einer mannschaft gute führungsspieler hast spielt man vielleicht auch anders,hab mir ein match von ostbahn angeschaut da spielte hiba in der verteidigung, war nicht so schlecht aber der gehört nach vorne.

Thomas

23.05.2010, 09:42

@ yellowblue

unser team

antworten

Ganz kann ich den geschaetzen Vorpostern nicht folgen. Hiba und Ruehkorf hatten im Herbst ausreichend viele Chancen, sich zu entwickeln und in die Mannschaft hinein zu wachsen. Der Schritt, sie in einer tieferen Liga genau das machen zu lassen, war richtig. ob sie es schaffen, muss man anhand der leistungen beurteilen - die scheinen aber eher nicht herausragend zu sein.

koerperliche deffizite sind unuebersehbar, martinez zB hat im ganzen spiel keinen zweikampf gewonnen. auch dass wir oft und oft einen halbschritt zu spaet sind, zeigt die koerperliche situation auf.

spielerisch war die vienne ueber grosse strecken des spiels dabei, da war kein so grsser unterschied zu sehen zum aufstiegsaspiranten.

und die unsicherheit in der verteidigung, wenn schneller gespielt wird, war unuebersehbar, dass wusste aber jeder schon seit dem gewinn des RLO-titels: wir haben keine innenverteidiger - stand auch ca. 100 mal im forum nachzulesen, weiss der stoeger, wissen alle

in der offensive ist alles auf ozi zugeschnitten gewesen, solange er in form war, hat das grade mal so gereicht fuer ein paar tore und ein paar punkte. jetzt haben sich entweder die gegner beser drauf eingestelt oder der ozi ist nicht so in form oder es kommen auch ganz einfach weniger brauchbare baelle in die spitze - alle drei faktiren treffen mM nach zu. resultat: eine grosschance wird wahrlich stuemperhaft vergeben, hinten machen wir drei riesenschnitzer und verlieren bei gleichen spielanteilen 3:0

conclusio: viele spieler der derzeitigen mannschaft sind momentan koerperlich und / oder geistig nicht zweitligatauglich. wenn wir relegation spielen muessen, wird es sehr sehr schwer. aber aufgegeben wird ein brief bei der post. schinkels muss alles versuchen, um ein paar der vorhandenen problembereiche zu verbessern. die spielanlage sollte auf basis des bestehenden spielermaterials optimoert werden - mit ozi, es gibt sonst keinen stuermer, sohin werden wir ohne ozi kein tor machen und absteigen. bjelo ist ein muss fuer die mannschaft. dorta ist im mittelfeld viel besser als in der verteidigung (innsbruck - spiel!!!) martinez hilft uns nicht. eine alternative zu fellner gibt es momentan nicht. suetuc ist sinnlos am platz.
trotzdem: ja, wir schaffen das und bleiben oben.

richard kristek würmla, 23.05.2010, 10:29 @ Thomas	unser team antworten
	die position von hiba war nicht die richtige und rümi wurde nicht oft eingesetzt. daher fehlen osi die schnellen flanken für tore. wichtig ist die flanken müßen seitlich kommen und nicht in den rücken- sollten wir die relegation nicht schaffen im ersten spiel haben wir in der liga nichts verloren,. ricci

The Ghost of Rudi Hevera

23.05.2010, 10:42

@ Thomas

unser team

antworten

Sehr viel Wahres hier zu finden, sicher eines der zutreffendsten Postings der letzten Wochen. So wie wir auftreten, schauen natürlich vor allem die gut aus, die nicht am Platz stehen. Nur um die Kirche im Dorf zu lassen: Wenn die Mannschaft so desolat wie derzeit autritt, könnten gerade Hiba und Rühmkorf sicher das Ruder nicht herumreißen, woher auch. Genauso verfehlt wie zu glauben, dass Fading im Profifußball noch mithalten kann, er war im Herbst ja schon überfordert und taumelt seitdem von einer Verletzung in die andere. Und Sulzer oder Stojilkovic? Bitte ernst bleiben...
Schinkels kann sicherlich nicht viel für die körperliche Verfassung des Teams, unglaublich dass nach fast drei Monaten Vorbereitung und einem Trainingslager mit vier Trainers die Mannschaft solche Defizite aufweist und nicht einmal Spurenelemente von Spritzigkeit aufweist. Die Alten (Krajic sieht aus und spielt wie wenn er 48 wäre) wirken geriatisch, die Jungen ohne Entwicklung und ebenfalls ohne körperlicher Durchsetzungskraft (Kröpfl, Öztürk) - was wurde da trainiert? Aber eine Verbesserung in dieser Beziehung im letzten Monat ist auch kaum festzustellen, ob da Schinkels sonstige Verpflichtungen daran schuld sind oder nicht, die Co-Trainer sind ja weiter die selben. Die dauernden Verletzungen sind ein anderes Thema, was zum Teufel ist jetzt wieder mit Frenzl und Gotal los?
Die Löcher im Kader haben wir schon bis zum Erbrechen diskutiert, Fellner-Imamoglu könnte noch die beste Lösung innen sein, Problem ist auch, dass Strohmayer davor auch keine Lösung ist, selbst wenn er wie in der Südstadt als dritter IV agiert. Sobald der Gegner mit Tempo kommt (egal ob zentral oder von der Seite), sind wir dem Untergang geweiht.
Aber Schinkels muss schön langsam wissen, was er will. Hoffen, dass Krajic und Martinez vielleicht doch wenige entscheidende Momente in der Offensive setzen können? Oder versuchen defensiv zuzumachen (mit Frenzl und Bjelovuk sollte wenigstens Kopfballstärke gegeben sein) und vorne auf ein Wunder hoffen? Zwei Stürmer (Gotal und Bozkurt, Sütcü kann kein Thema mehr sein) und auf Standards setzen? Die Flügel zu besetzen (Mehic bzw. Schoppitsch oder Bjelovuk) oder diese weiter preiszugeben? Jede Woche eine neue Aufstellung bzw. ein neues System, viel Zeit bleibt uns nicht mehr, auf einen Trainereffekt haben wir ja ohnehin schon umsonst gehofft.
Gut schauts nicht aus, wir können hier diskutieren bis zum St. Nimmerleinstag, ändern können wir gar nichts. Wenig Trost auch, dass Stöger seine Zukunft hier schon hinter sich hat, die verbrannte Erde, die er hinterlassen hat, wird so schnell keine Früchte mehr tragen und wird dazu noch teuer (fünf Trainer!) bezahlt...

» Ganz kann ich den geschaetzen Vorpostern nicht folgen. Hiba und Ruehkorf
» hatten im Herbst ausreichend viele Chancen, sich zu entwickeln und in die
» Mannschaft hinein zu wachsen. Der Schritt, sie in einer tieferen Liga
» genau das machen zu lassen, war richtig. ob sie es schaffen, muss man
» anhand der leistungen beurteilen - die scheinen aber eher nicht
» herausragend zu sein.
»
» koerperliche deffizite sind unuebersehbar, martinez zB hat im ganzen spiel
» keinen zweikampf gewonnen. auch dass wir oft und oft einen halbschritt zu
» spaet sind, zeigt die koerperliche situation auf.
»
» spielerisch war die vienne ueber grosse strecken des spiels dabei, da war
» kein so grsser unterschied zu sehen zum aufstiegsaspiranten.
»
» und die unsicherheit in der verteidigung, wenn schneller gespielt wird,
» war unuebersehbar, dass wusste aber jeder schon seit dem gewinn des
» RLO-titels: wir haben keine innenverteidiger - stand auch ca. 100 mal im
» forum nachzulesen, weiss der stoeger, wissen alle
»
» in der offensive ist alles auf ozi zugeschnitten gewesen, solange er in
» form war, hat das grade mal so gereicht fuer ein paar tore und ein paar
» punkte. jetzt haben sich entweder die gegner beser drauf eingestelt oder
» der ozi ist nicht so in form oder es kommen auch ganz einfach weniger
» brauchbare baelle in die spitze - alle drei faktiren treffen mM nach zu.
» resultat: eine grosschance wird wahrlich stuemperhaft vergeben, hinten
» machen wir drei riesenschnitzer und verlieren bei gleichen spielanteilen
» 3:0
»
» conclusio: viele spieler der derzeitigen mannschaft sind momentan
» koerperlich und / oder geistig nicht zweitligatauglich. wenn wir
» relegation spielen muessen, wird es sehr sehr schwer. aber aufgegeben wird
» ein brief bei der post. schinkels muss alles versuchen, um ein paar der
» vorhandenen problembereiche zu verbessern. die spielanlage sollte auf
» basis des bestehenden spielermaterials optimoert werden - mit ozi, es gibt
» sonst keinen stuermer, sohin werden wir ohne ozi kein tor machen und
» absteigen. bjelo ist ein muss fuer die mannschaft. dorta ist im mittelfeld

ich

Kaumberg,
23.05.2010, 11:19

@ The Ghost of Rudi Hevera

unser team

antworten

Bevor wir hier über Aufstellungsvarianten diskutieren sollten wir uns erst einmal bewusst werden, dass es Spieler gibt, die wahrscheinlich im Sommer den Verein verlassen wollen/sollen/werden. Bei denen sollte man sich in Hinblick auf die Relegation sehr genau überlegen, ob sie überhaupt ein Thema sind oder nicht. Wir müssen schließlich nicht alle 10 Jahre den gleichen Fehler machen, oder?

Unter diesem Aspekt könnte sich selbst das Fehlen von Hiba und Rühmkorf, auch wenn ich den beiden nicht zutraue, Bäume auszureissen, noch negativ auswirken.

Jedenfalls könnten Spieler die zuletzt nicht zum Zug kamen, auch solche aus der 1b, wenn sie ihre Perspektive bei der Vienna sehen, uU weitaus wertvoller sein, als andere, denen es vielleicht ziemlich egal ist, in welcher Liga die Vienna nächstes Jahr spielt. Schlimm genug, dass wir beim Trainer diesbezüglich wohl eh schon ins Volle gegriffen haben.

Und zum Thema physischer Zustand der Mannschaft: Wenn es wahr ist, dass der Trainer selten beim Training dabei war, weil "seine Leute" sich eh selbst um alles kümmern, sollte uns eigentlich wenig bis nichts wundern.

Nachsatz: Sir Bjelovuk sollte eigentlich gesetzt sein - völlig egal auf welcher Position. Und dann haben wir da in der 1b noch einen gewissen Martin Lang - seine "Reaktivierung" sollte eine Überlegung wert sein...

---
Öha

The Ghost of Rudi Hevera

23.05.2010, 14:44

@ ich

unser team

antworten

Durchaus möglich, dass Toth im Sommer wieder zu Rapid zurückkehrt bzw. von denen woanders hin verliehen wird. Sollten wir ihn daher nicht aufstellen? Wohl kaum. Und wenn wir alle, die von uns aus abgegeben werden (sollen), nicht aufstellen, kommen wir nicht einmal auf die Mindestspieleranzahl.
Nicht zu vergessen: Dieselben Spieler (vielleicht Martinez ausgenommen, dessen Knie halt nicht mehr so mitspielt) sähen im Dress von Hartberg oder Grödig wesentlich anders aus, da sie dort körperlich auf den Normalstand gebracht wären und mit einem Trainer zusammenarbeiten würden, der als Vorbild bei jedem Training dabei ist. Nicht bei jedem, der nicht kann, muss der Willen in Frage gestellt werden , ich möchte ihnen daher nicht unbedingt Philippe-Weisssche Umtriebe unterstellen. Fellner etwa will sicher, das Fleisch ist jedoch schon altersbedingt schwach...
»
» Unter diesem Aspekt könnte sich selbst das Fehlen von Hiba und Rühmkorf,
» auch wenn ich den beiden nicht zutraue, Bäume auszureissen, noch negativ
» auswirken.
»
» Jedenfalls könnten Spieler die zuletzt nicht zum Zug kamen, auch solche
» aus der 1b, wenn sie ihre Perspektive bei der Vienna sehen, uU weitaus
» wertvoller sein, als andere, denen es vielleicht ziemlich egal ist, in
» welcher Liga die Vienna nächstes Jahr spielt. Schlimm genug, dass wir beim
» Trainer diesbezüglich wohl eh schon ins Volle gegriffen haben.
»
» Und zum Thema physischer Zustand der Mannschaft: Wenn es wahr ist, dass
» der Trainer selten beim Training dabei war, weil "seine Leute" sich eh
» selbst um alles kümmern, sollte uns eigentlich wenig bis nichts wundern.
»
» Nachsatz: Sir Bjelovuk sollte eigentlich gesetzt sein - völlig egal auf
» welcher Position. Und dann haben wir da in der 1b noch einen gewissen
» Martin Lang - seine "Reaktivierung" sollte eine Überlegung wert sein...

ich

Kaumberg,
23.05.2010, 15:04

@ The Ghost of Rudi Hevera

unser team

antworten

Ich habe nicht geschrieben, dass man solche Spieler generell nicht mehr einsetzen soll, sondern: "sollte man sich in Hinblick auf die Relegation sehr genau überlegen, ob sie überhaupt ein Thema sind oder nicht". Bei Toth, der stets einer der besten gewesen ist, ist die Antwort wohl klar.

Aber ich bin überzeugt davon, dass es den einen oder anderen gibt, den wir in den kommenden drei Spielen nicht mehr einsetzen müssen/brauchen/sollten. Ich habe absichtlich keine Namen genannt, auch wenn ich das durchaus könnte. Aber schließlich bin ich - zum Glück für uns alle - nicht der Trainer...

---
Öha

Grasserbauer

23.05.2010, 17:01

@ ich

unser team

antworten

» Ich habe nicht geschrieben, dass man solche Spieler generell nicht mehr
» einsetzen soll, sondern: "sollte man sich in Hinblick auf die Relegation
» sehr genau überlegen, ob sie überhaupt ein Thema sind oder nicht". Bei
» Toth, der stets einer der besten gewesen ist, ist die Antwort wohl klar.
»
» Aber ich bin überzeugt davon, dass es den einen oder anderen gibt, den wir
» in den kommenden drei Spielen nicht mehr einsetzen
» müssen/brauchen/sollten. Ich habe absichtlich keine Namen genannt, auch
» wenn ich das durchaus könnte. Aber schließlich bin ich - zum Glück für uns
» alle - nicht der Trainer...
Ich persönlich glaube schon dass Fränkie weiss auf wen von den Spielern er setzen kann,sicher nicht auf die Anfangsformation von Freitag,der erhoffte
Trainereffekt ist aus Mangel an Qualität vor allem der Abwehr nicht möglich
gewesen.Was Bjelovuk betrifft wäre er aufgrund seiner ruhigen Spielweise und
aufgrund seiner Physis und Kopfballstärke in der Innenverteidigung gesetzt.
Was Martinez betrifft muss er in der Zeit wo er gestanden ist ausnehmend faul
gewesen sein...

The Ghost of Rudi Hevera

23.05.2010, 19:36

@ Grasserbauer

unser team

antworten

» Was Martinez betrifft muss er in der Zeit wo er gestanden ist ausnehmend
» faul
» gewesen sein...

Gestanden ist er höchstens bei der Bushaltestelle. Er war bis zum Winter bei Magna, ist zwar dort nicht viel zum Einsatz gekommen (drei Teileinsätze) und war zuletzt bei den Amateuren tätig, stand aber im täglichen Trainingsbetrieb. Ein Danaergeschenk des abgehenden Peter Schöttels, von Peter Stöger dankend angenommen und (wie die Vorgänger Kahraman und Slawik) als Wunschspieler bezeichnet. Bedenken, dass Martinez seit seiner Kreuzbandverletzung nie mehr derselbe Spieler war, kamen ihm offenbar nicht...

lelo

23.05.2010, 19:47

@ The Ghost of Rudi Hevera

unser team

antworten

» » Was Martinez betrifft muss er in der Zeit wo er gestanden ist ausnehmend
» » faul
» » gewesen sein...
»
» Gestanden ist er höchstens bei der Bushaltestelle. Er war bis zum Winter
» bei Magna, ist zwar dort nicht viel zum Einsatz gekommen (drei
» Teileinsätze) und war zuletzt bei den Amateuren tätig, stand aber im
» täglichen Trainingsbetrieb. Ein Danaergeschenk des abgehenden Peter
» Schöttels, von Peter Stöger dankend angenommen und (wie die Vorgänger
» Kahraman und Slawik) als Wunschspieler bezeichnet. Bedenken, dass Martinez
» seit seiner Kreuzbandverletzung nie mehr derselbe Spieler war, kamen ihm
» offenbar nicht...

Ok, Martinez bringt zwar vielleicht nicht die erwartete Leistung, ihn aber als Danaergeschenk zu bezeichnen oder ihn gar in einem Atemzug mit Kahraman und Slawik zu nennen, halte ich doch für etwas übertrieben. Ich erinnere mich, dass auch ein Andi Fading in der ersten Saison bei uns nicht wirklich eingeschlagen hat und mache mir durchaus Hoffnungen, dass auch Martinez - wenn er wieder zu Form findet - uns sehr wohl helfen kann!

---
TATAR ARMY

The Ghost of Rudi Hevera

23.05.2010, 20:00

@ lelo

unser team

antworten

Natürlich ist Martinez über Slawik (Wiener-Liga-Kicker) und Kahraman (geistig nie für den Spitzenfußball geeignet) zu stellen, auf seine Karriere kann er sich stolz sein und für einen Kreuzbandriss kann er ja nichts. Im Gegensatz zu anderen unterstelle ich ihm auch nicht, dass er sich runterläßt. Defensiv ist er aber nicht vorhanden und offensiv werden seine Glanzlichter auch immer weniger. Es dürfte bei ihm einfach körperlich nicht mehr gehen, ich glaube nicht dass das etwas mit Form zu tun hat. Gerade in dieser Liga muss man dagegenhalten können, davon ist er leider weit entfernt. Allerdings gilt auch für ihn - bei einem normalen Trainingsbetrieb wäre er körperlich wohl auch weit besser in Schuss...
Aber glaubst du, dass entweder Schöttel oder Stöger ihm bei den Magna-Amateuren (oder bei einem Testspiel der Ersten) auf die Beine geschaut haben, um so seine körperliche Tauglichkeit zu überprüfen? Ich nicht. Mir sagte schon jemand im Winter, dass Martinez inzwischen läuferisch viel zu träge sei, um in der Bundesliga mithalten zu können...

» Ok, Martinez bringt zwar vielleicht nicht die erwartete Leistung, ihn aber
» als Danaergeschenk zu bezeichnen oder ihn gar in einem Atemzug mit
» Kahraman und Slawik zu nennen, halte ich doch für etwas übertrieben. Ich
» erinnere mich, dass auch ein Andi Fading in der ersten Saison bei uns
» nicht wirklich eingeschlagen hat und mache mir durchaus Hoffnungen, dass
» auch Martinez- wenn er wieder zu Form findet - uns sehr wohl helfen kann!

Thomas

23.05.2010, 22:59

@ The Ghost of Rudi Hevera

Nachtrag

antworten

Ein Punkt noch zu Peter Stöger: er ist mit einer sagen wir mal leicht überdurchschnittlichen - sicher nicht der besten - Mannschaft in der Regionalliga Meister geworden, hat nach über 8 Jahren die Zeit in der RLO beendet, war unser Held und Erfolgstrainer. Hat zu dieser Zeit fast alles richtig gemacht, sonst wären wir ja nicht aufgestiegen. Jetzt ist das passiert, was 99,9% aller Fußballtrainer passiert (außer Alex Ferguson, José Mourinho oder vielleicht Thomas Schaaf) - der Erfolg bleibt irgendwann aus, der Trainer "erreicht die Mannschaft nicht mehr", er wird zum Buhmann. Ich bin dafür, das Stöger-Bashing zu beenden. Er hat viel für die Vienna getan, dafür sollten wir ihm dankbar sein. Niemand außer ihm selbst kennt die genauen Gründe für die Ereignisse. Ich bin mir aber zu 100% sicher, dass Stöger die Probleme in der Innenverteidigung genau so erkannt hat (und zwar schon in der "Erfolgssaison", die zum Aufstieg geführt hat) wie alle hier postenden Fußballexperten. Warum und wieso die Dinge dann so aus dem Ruder gelaufen sind, wird er sicher zu gegebener Zeit erklären. Aber sein phlegmatisches Statement bei der GV reicht alleine schon, um zu sehen, dass hier mehr passiert ist als nur Fehler beim Training.

Ad Nico Dvoracek: absolut entbehrlich sind die ständigen Untergriffe gegen diesen jungen Spieler. Das er in der Kampfmannschaft überfordert ist, sieht ja eh jeder, und er selber wei es am Besten. Ob er es schaffen wird, zukünftig ein Stammleiberl zu bekommen, kann nur die Zukunft zeigen. Dass Schinkels alle Deffensivspieler "ausprobieren" muss, ist aufgrund der Situation ja klar. Aber ganz sicher gibt der Trainer Schinkels Nico nicht deshalb eine Chance, weil er der Sohn vom Präsidenten ist, sondern weil er die geeignetsten Spieler aus den Vorhandenen sucht, damit wir in der Relegation die bestmögliche Chance haben.

Ad Schinkels: ich glaube, dass er der richtige Mann ist, um in kurzer Zeit etwas zu erreichen. Ob das, was er erreichen kann, ausreichend ist, wissen wir nach der Relegation - so es eine gibt nach der Entscheidung in der Kärnten Causa. Die absolute Planlosigkeit für die nächste Saison die sich bei der GV offenbart hat, macht mir sorgen. Es gibt weder einen Plan A noch einen Plan B. Man sitzt wie der Hase vor der Schlange. Erinnert mich an das Fantreffen im Caesars vor dem Abstieg 2001. Damals sagte der jetzt verstorbene Herr Architekt Blei in etwa: "mit dem Abstieg beschäftigen wir uns nicht, wir steigen nicht ab, und wenn doch dann nur bei sofortigem Wiederaufstieg." Der Rest ist Geschichte, die bis 2009 gedauert hat.

Thomas 23.05.2010, 23:17 @ Thomas	Nachtrag zum Nachtrag antworten
	Bevor ichs vergesse: dem Freund aus unseren Reihen, der beim Admira-Spiel im oberen Berich gestanden ist und den Bierbecher über mich und meinen Sitznachbarn gelehrt hat, möchte ich danken und ihn auch einladen, sich bei mir zu melden. Ich schenke ihm dann auch ein Bier. Komplett voller Becher. Von oben bis unten - garantiert.

geronimo 1894

24.05.2010, 09:57

@ Thomas

Nachtrag

antworten

» Ein Punkt noch zu Peter Stöger: er ist mit einer sagen wir mal leicht
» überdurchschnittlichen - sicher nicht der besten - Mannschaft in der
» Regionalliga Meister geworden, hat nach über 8 Jahren die Zeit in der RLO
» beendet, war unser Held und Erfolgstrainer. Hat zu dieser Zeit fast alles
» richtig gemacht, sonst wären wir ja nicht aufgestiegen. Jetzt ist das
» passiert, was 99,9% aller Fußballtrainer passiert (außer Alex Ferguson,
» José Mourinho oder vielleicht Thomas Schaaf) - der Erfolg bleibt
» irgendwann aus, der Trainer "erreicht die Mannschaft nicht mehr", er wird
» zum Buhmann. Ich bin dafür, das Stöger-Bashing zu beenden. Er hat viel für
» die Vienna getan, dafür sollten wir ihm dankbar sein. Niemand außer ihm
» selbst kennt die genauen Gründe für die Ereignisse. Ich bin mir aber zu
» 100% sicher, dass Stöger die Probleme in der Innenverteidigung genau so
» erkannt hat (und zwar schon in der "Erfolgssaison", die zum Aufstieg
» geführt hat) wie alle hier postenden Fußballexperten. Warum und wieso die
» Dinge dann so aus dem Ruder gelaufen sind, wird er sicher zu gegebener
» Zeit erklären. Aber sein phlegmatisches Statement bei der GV reicht
» alleine schon, um zu sehen, dass hier mehr passiert ist als nur Fehler
» beim Training.
:ok:
du sprichst mir aus der seele und darum wird dieses foto auch immer einen ehrenplatz an meiner pinnwand haben.

klick: der letzte freie krieger und peter stöger am 5 juni 2009 in neusiedl am see (21 uhr 10)

klick: neusiedl am see 21 uhr 10

Chrimi

24.05.2010, 17:30

@ geronimo 1894

Nachtrag

antworten

» » Ein Punkt noch zu Peter Stöger: er ist mit einer sagen wir mal leicht
» » überdurchschnittlichen - sicher nicht der besten - Mannschaft in der
» » Regionalliga Meister geworden, hat nach über 8 Jahren die Zeit in der
» RLO
» » beendet, war unser Held und Erfolgstrainer. Hat zu dieser Zeit fast
» alles
» » richtig gemacht, sonst wären wir ja nicht aufgestiegen. Jetzt ist das
» » passiert, was 99,9% aller Fußballtrainer passiert (außer Alex Ferguson,
» » José Mourinho oder vielleicht Thomas Schaaf) - der Erfolg bleibt
» » irgendwann aus, der Trainer "erreicht die Mannschaft nicht mehr", er
» wird
» » zum Buhmann. Ich bin dafür, das Stöger-Bashing zu beenden. Er hat viel
» für
» » die Vienna getan, dafür sollten wir ihm dankbar sein. Niemand außer ihm
» » selbst kennt die genauen Gründe für die Ereignisse. Ich bin mir aber zu
» » 100% sicher, dass Stöger die Probleme in der Innenverteidigung genau so
» » erkannt hat (und zwar schon in der "Erfolgssaison", die zum Aufstieg
» » geführt hat) wie alle hier postenden Fußballexperten. Warum und wieso
» die
» » Dinge dann so aus dem Ruder gelaufen sind, wird er sicher zu gegebener
» » Zeit erklären. Aber sein phlegmatisches Statement bei der GV reicht
» » alleine schon, um zu sehen, dass hier mehr passiert ist als nur Fehler
» » beim Training.
» :ok:
» du sprichst mir aus der seele und darum wird dieses foto auch immer einen
» ehrenplatz an meiner pinnwand haben.
»
» klick:
» der letzte freie krieger und peter stöger am 5 juni 2009 in neusiedl am
» see (21 uhr 10)
»
» klick:
» neusiedl am see 21 uhr 10

Auch ich habe PS natürlich gratuliert weil er es geschafft hat der Vienna einen echt lange verdienten Erfolg zu ermöglichen! Das wird ihm immer positiv anhaften!

Negativ anhaften wird ihm aber dennoch, dass er als Fussballexperte die spezifika der ADEG Liga nicht rechtzeitig zu erkennen und mehr als nur verhalten agiert hat als noch genug Zeit war die Konzepte zu ändern bzw. anzupassen.

Als Vienna Fan ist man genug Leidenswege gegangen hat Spiele vor 281 zahlenden Zuschauern erlebt, usw. Die Schmerzempfindlichkeit ist in nur geringem Maße vorhanden. Wenn man aber - wie in den letzten Monaten - mitverfolgen muss, dass da jemand am Steuer sitzt der die Stahlbetonwand direkt vor Augen hat aber trotzdem noch aufs Gas steigt und zum Beifahrer sagt "ist nur Einbildung! Die Wand ist gar nicht da" tut einfach gewaltig weh!

Egal in welcher Liga wir uns in der kommenden Saison wiederfinden werden ist es meiner Meinung nach absolut notwendig einen Trainer zu finden der nur für die Vienna arbeitet und im besten Fall positive blau-gelbe Vergangenheit hat. Ich denke da - sowohl für die ADEG als auch für die RLO - an Hans Slunecko (dzt. Rennweger SV 1901), Andreas Gutlederer (dzt. SV Blindenmarkt), Andi Heraf (dzt. Österreich U19) oder Carsten Bjerregaard (dzt. beim 1.FC Sollenau in der NÖ Landesliga), Günter Vidreis (dzt. AKA Austria Kärnten) oder auch Thomas Hickersberger (lasst ihn einfach offiziell arbeiten). Einen Trainer der noch zig andere Jobs hat brauchen wir nicht.

Jede Trainerdiskussion richtet sich auf gar keinen Fall gegen Schinkels weil er als Notlösung geholt wurde in der Hoffnung er kann den Funken zünden. 1 Spiel vor der Relegation hat er noch Zeit ...

geronimo 1894

24.05.2010, 20:39
(editiert von geronimo 1894, 24.05.2010, 20:53)

@ Chrimi

Nachtrag

antworten

» » » Ein Punkt noch zu Peter Stöger: er ist mit einer sagen wir mal leicht
» » » überdurchschnittlichen - sicher nicht der besten - Mannschaft in der
» » » Regionalliga Meister geworden, hat nach über 8 Jahren die Zeit in der
» » RLO
» » » beendet, war unser Held und Erfolgstrainer. Hat zu dieser Zeit fast
» » alles
» » » richtig gemacht, sonst wären wir ja nicht aufgestiegen. Jetzt ist das
» » » passiert, was 99,9% aller Fußballtrainer passiert (außer Alex
» Ferguson,
» » » José Mourinho oder vielleicht Thomas Schaaf) - der Erfolg bleibt
» » » irgendwann aus, der Trainer "erreicht die Mannschaft nicht mehr", er
» » wird
» » » zum Buhmann. Ich bin dafür, das Stöger-Bashing zu beenden. Er hat
» viel
» » für
» » » die Vienna getan, dafür sollten wir ihm dankbar sein. Niemand außer
» ihm
» » » selbst kennt die genauen Gründe für die Ereignisse. Ich bin mir aber
» zu
» » » 100% sicher, dass Stöger die Probleme in der Innenverteidigung genau
» so
» » » erkannt hat (und zwar schon in der "Erfolgssaison", die zum Aufstieg
» » » geführt hat) wie alle hier postenden Fußballexperten. Warum und wieso
» » die
» » » Dinge dann so aus dem Ruder gelaufen sind, wird er sicher zu
» gegebener
» » » Zeit erklären. Aber sein phlegmatisches Statement bei der GV reicht
» » » alleine schon, um zu sehen, dass hier mehr passiert ist als nur
» Fehler
» » » beim Training.
» » :ok:
» » du sprichst mir aus der seele und darum wird dieses foto auch immer
» einen
» » ehrenplatz an meiner pinnwand haben.
» »
» »
» klick:
» » der letzte freie krieger und peter stöger am 5 juni 2009 in neusiedl am
» » see (21 uhr 10)
» »
» »
» klick:
» » neusiedl am see 21 uhr 10
»
» Auch ich habe PS natürlich gratuliert weil er es geschafft hat der Vienna
» einen echt lange verdienten Erfolg zu ermöglichen! Das wird ihm immer
» positiv anhaften!
»
» Negativ anhaften wird ihm aber dennoch, dass er als Fussballexperte die
» spezifika der ADEG Liga nicht rechtzeitig zu erkennen und mehr als nur
» verhalten agiert hat als noch genug Zeit war die Konzepte zu ändern bzw.
» anzupassen.
»
» Als Vienna Fan ist man genug Leidenswege gegangen hat Spiele vor 281
» zahlenden Zuschauern erlebt, usw. Die Schmerzempfindlichkeit ist in nur
» geringem Maße vorhanden. Wenn man aber - wie in den letzten Monaten -
» mitverfolgen muss, dass da jemand am Steuer sitzt der die Stahlbetonwand
» direkt vor Augen hat aber trotzdem noch aufs Gas steigt und zum Beifahrer
» sagt "ist nur Einbildung! Die Wand ist gar nicht da" tut einfach gewaltig
» weh!
»
» Egal in welcher Liga wir uns in der kommenden Saison wiederfinden werden
» ist es meiner Meinung nach absolut notwendig einen Trainer zu finden der
» nur für die Vienna arbeitet und im besten Fall positive blau-gelbe
» Vergangenheit hat. Ich denke da - sowohl für die ADEG als auch für die RLO
» - an Hans Slunecko (dzt. Rennweger SV 1901), Andreas Gutlederer (dzt. SV
» Blindenmarkt), Andi Heraf (dzt. Österreich U19) oder Carsten Bjerregaard
» (dzt. beim 1.FC Sollenau in der NÖ Landesliga), Günter Vidreis (dzt. AKA
» Austria Kärnten) oder auch Thomas Hickersberger (lasst ihn einfach
» offiziell arbeiten). Einen Trainer der noch zig andere Jobs hat brauchen
» wir nicht.
»
» Jede Trainerdiskussion richtet sich auf gar keinen Fall gegen Schinkels
» weil er als Notlösung geholt wurde in der Hoffnung er kann den Funken
» zünden. 1 Spiel vor der Relegation hat er noch Zeit ...

er hat fehler gemacht!
ich weiß es, du weißt es, viele andere user wissen es auch.
auch er weiß es und er wird sicher daraus lernen und diese fehler hoffentlich nicht mehr machen.(er hat es ja nicht absichtlich gemacht)
ich finde wir sollten nicht über ihn herziehen, sondern einfach an die zeit vor einem jahr zurückdenken und sagen: "danke peter diese zeit war einfach wunderbar"
ich bin jedenfalls in solchen sachen eben absolut loyal, ich kann nicht einem menschen die hand schütteln, ihn gratulieren, ihn anlächeln, ihn auf die schultern klopfen und zwölf monate später ramme ich ihm das messer in den rücken. so bin ich eben und so werde ich auch bleiben, selbst wenn wir deshalb bis in die oberliga absteigen. :waving:

ein indianer, ein wort !

mfg
der letzte freie krieger

giovanni trap

25.05.2010, 01:46

@ geronimo 1894

Nachtrag

antworten

» » zünden. 1 Spiel vor der Relegation hat er noch Zeit ...
»
» er hat fehler gemacht!
» ich weiß es, du weißt es, viele andere user wissen es auch.
» auch er weiß es und er wird sicher daraus lernen und diese fehler
» hoffentlich nicht mehr machen.(er hat es ja nicht absichtlich gemacht)
» ich finde wir sollten nicht über ihn herziehen, sondern einfach an die
» zeit vor einem jahr zurückdenken und sagen: "danke peter diese zeit war
» einfach wunderbar"
» ich bin jedenfalls in solchen sachen eben absolut loyal, ich kann nicht
» einem menschen die hand schütteln, ihn gratulieren, ihn anlächeln, ihn auf
» die schultern klopfen und zwölf monate später ramme ich ihm das messer in
» den rücken. so bin ich eben und so werde ich auch bleiben, selbst wenn wir
» deshalb bis in die oberliga absteigen. :waving:
»
» ein indianer, ein wort !
»
» mfg
» der letzte freie krieger
hey häuptlng!!!
wegen solcher fans wie dir sind wir jetzt da wo wir sind.
ich pfeif auf wir schaffen das und den sch...
jeder vernünftige viennafan der nicht in der prärie herumreitet und büffel jagd
wo keine mehr sind hat jetzt nur einen gedanken
bitte vienna steig nicht ab.
aber ich bin realist
meine mitgliedschaft verlängere ich nur dann wenn wir oben bleiben
ohne leistung kein geld
dessen bin ich überzeugt, und vor allem nach einem 14 stündigen hartem arbeitstag

unser team (Public)

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

unser team

Nachtrag

Nachtrag zum Nachtrag

Nachtrag

Nachtrag

Nachtrag

Nachtrag