volpone

06.09.2025, 14:03
 

Sütcü (Public)

Vienna stellt Mehmet Sütcü frei!
Ein längst fälliger Schritt.
Danke.
Der Sportdirektor sollte Verantwortung übernehmen
und den Cheftrainer begleiten.

Riddler

06.09.2025, 14:44

@ volpone
 

Sütcü

» Vienna stellt Mehmet Sütcü frei!
» Ein längst fälliger Schritt.
» Danke.
» Der Sportdirektor sollte Verantwortung übernehmen
» und den Cheftrainer begleiten.

Welche Verantwortung meist du genau? Für die geholten Spieler ist er zwar verantwortlich ich denke aber das dar Kader nicht schlecht wäre. Das zu lange gewartet wurde? Für das lustlose und konzeptlose Spiel ist aber schon der Trainer verantwortlich.

volpone

06.09.2025, 19:15

@ Riddler
 

Sütcü

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» » Danke.
» » Der Sportdirektor sollte Verantwortung übernehmen
» » und den Cheftrainer begleiten.
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» Welche Verantwortung meist du genau? Für die geholten Spieler ist er zwar
» verantwortlich ich denke aber das dar Kader nicht schlecht wäre. Das zu
» lange gewartet wurde? Für das lustlose und konzeptlose Spiel ist aber schon
» der Trainer verantwortlich.


Der Sportdirektor hat Zellhofer freigestellt und Sütcü ins Amt gesetzt.
Hat einen zweiten Trainer engagiert. Den Kader zusammengestellt und das - in vielen Fällen - zu spät.
Die meisten Älteren waren und sind schon jetzt verletzungsanfällig.
und und und....
Ich denke, das alles wurde in diesem Forum hinlänglich diskutiert.

Riddler

07.09.2025, 09:05

@ volpone
 

Sütcü

» » » Vienna stellt Mehmet Sütcü frei!
» » » Ein längst fälliger Schritt.
» » » Danke.
» » » Der Sportdirektor sollte Verantwortung übernehmen
» » » und den Cheftrainer begleiten.
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» » Welche Verantwortung meist du genau? Für die geholten Spieler ist er
» zwar
» » verantwortlich ich denke aber das dar Kader nicht schlecht wäre. Das zu
» » lange gewartet wurde? Für das lustlose und konzeptlose Spiel ist aber
» schon
» » der Trainer verantwortlich.
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» Der Sportdirektor hat Zellhofer freigestellt und Sütcü ins Amt gesetzt.
» Hat einen zweiten Trainer engagiert. Den Kader zusammengestellt und das -
» in vielen Fällen - zu spät.
» Die meisten Älteren waren und sind schon jetzt verletzungsanfällig.
» und und und....
» Ich denke, das alles wurde in diesem Forum hinlänglich diskutiert.
Also in diesem Forum wurde leider hinlänglich nicht viel diskutiert. In vielen Diskussionen hier hat man nicht den Eindruck das es sich um Freunde der Vienna handelt. Zum Alter der Spieler??? Das kann ja nicht dein erst sein wir haben zwei Spieler mit 32 Jahren, einer davon ist Monschein. Auch Trainerwechsel sind nicht ungewöhnlich und glaubst du nicht das in deinen erwähnten Fällen der Vorstand auch mit entscheiden hat. Warum forderst du nicht auch gleich den Rücktritt des Vorstandes

Mellow Yellow

07.09.2025, 11:40

@ Riddler
 

Sütcü

» » » » Vienna stellt Mehmet Sütcü frei!
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» » » » und den Cheftrainer begleiten.
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» » zwar
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» zu
» » » lange gewartet wurde? Für das lustlose und konzeptlose Spiel ist aber
» » schon
» » » der Trainer verantwortlich.
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» » Der Sportdirektor hat Zellhofer freigestellt und Sütcü ins Amt gesetzt.


» » Hat einen zweiten Trainer engagiert. Den Kader zusammengestellt und das
» -
» » in vielen Fällen - zu spät.
» » Die meisten Älteren waren und sind schon jetzt verletzungsanfällig.
» » und und und....
» » Ich denke, das alles wurde in diesem Forum hinlänglich diskutiert.
» Also in diesem Forum wurde leider hinlänglich nicht viel diskutiert. In
» vielen Diskussionen hier hat man nicht den Eindruck das es sich um Freunde
» der Vienna handelt. Zum Alter der Spieler??? Das kann ja nicht dein erst
» sein wir haben zwei Spieler mit 32 Jahren, einer davon ist Monschein. Auch
» Trainerwechsel sind nicht ungewöhnlich und glaubst du nicht das in deinen
» erwähnten Fällen der Vorstand auch mit entscheiden hat. Warum forderst du
» nicht auch gleich den Rücktritt des Vorstandes.

Ich glaube sehr wohl, dass vieles Hr.Ivanschitz zuzuschreiben ist. Etwa Kaderzusammensetzung (zu viele Stürmer, zu wenig Defensive, kein Spielmacher) oder der späte Zeitpunkt mancher Transfers. Noch dazu wurden beide geholten Innenverteidiger aus langen Verletzungspausen geholt. Als Verein mit Aufstiegsambitionen muss ich anders agieren.
Und klar wurde es höchstwahrscheinlich mit dem Vorstand abgesprochen, aber warum den Vorstand dafür mitverantwortlich machen?
Dafür hat man eben einen Sportdirektor - und dieser hat falsche oder schlechte Entscheidung getroffen. Und nichts gegen Gitsov aber war die Verpflichtung wirklich notwendig?

volpone

07.09.2025, 17:01

@ Riddler
 

Sütcü

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» » » » Ein längst fälliger Schritt.
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» » » » und den Cheftrainer begleiten.
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» » zwar
» » » verantwortlich ich denke aber das dar Kader nicht schlecht wäre. Das
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» » » lange gewartet wurde? Für das lustlose und konzeptlose Spiel ist aber
» » schon
» » » der Trainer verantwortlich.
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» » Hat einen zweiten Trainer engagiert. Den Kader zusammengestellt und das
» -
» » in vielen Fällen - zu spät.
» » Die meisten Älteren waren und sind schon jetzt verletzungsanfällig.
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» » Ich denke, das alles wurde in diesem Forum hinlänglich diskutiert.
» Also in diesem Forum wurde leider hinlänglich nicht viel diskutiert. In
» vielen Diskussionen hier hat man nicht den Eindruck das es sich um Freunde
» der Vienna handelt. Zum Alter der Spieler??? Das kann ja nicht dein erst
» sein wir haben zwei Spieler mit 32 Jahren, einer davon ist Monschein. Auch
» Trainerwechsel sind nicht ungewöhnlich und glaubst du nicht das in deinen
» erwähnten Fällen der Vorstand auch mit entscheiden hat. Warum forderst du
» nicht auch gleich den Rücktritt des Vorstandes



Ich denke, auch oder gerade als Freund darf und soll man kritisch sein dürfen.
Freundschaft bedeutet ja nicht, mit allem einverstanden sein zu müssen.
Und bezüglich Alter mancher Spieler: ja, es ist mein Ernst. Wir haben im Kader Monschein (32) leider schon lang verletzt, Djuricin (32) auch schon ausgefallen, Rusek (31) gleich von Anfang langzeitverletzt,
Okungbowa (31) ebenfalls gleich mal verletzt ausgefallen.
Ich hab nix gegen erfahrene, ältere Spieler, aber viele sind ob ihrer langen Karriere oft schon sehr verletzungsanfällig. Andererseits lässt man jüngere, verdiente Spieler gehen oder stellt sie ins Abseits, anstatt sie zu fördern und zu fordern. Das ist mein Einwand.
Trainerwechsel sind nicht ungewöhnlich, stimmt.
Aber der Wechsel von Zellhofer auf Sütcü war kein notwendiger und fällt eher in die Kategorie Experiment aufgrund persönlicher Vorlieben oder Abneigungen.
Zellhofer hatte einen erkennbaren Plan, der einem nicht gefallen muss.
Aber er hatte einen und konnte mit den Spielern umgehen, auch wenn diese älter waren als er.
Sütcü wollte/sollte den Spielern wohl ein System aufzwingen, das offenbar die fixe Idee des Sportdirektors war und ist, das aber diese Spieler kaum umsetzen können. Deshalb wird wild herum experimentiert und improvisiert. So kann sich kein Team aufeinander einspielen.
Diese (oftmals Fehl-)Entscheidungen und die daraus resultierenden Entwicklungen fallen doch in den Bereich eines Sportdirektors, oder?
Also hat es auch mit (seiner) Verantwortung zu tun.
Ich bin seit 60 Jahren ein "Freund" der Vienna, aber kein "Freund" vom amtierenden Sportdirektor.

The Ghost of Rudi Hevera(R)

07.09.2025, 20:09

@ volpone
 

Sütcü

Man kann Sütcü sicher einiges vorwerfen (sonst hätte man ihn nicht feuern müssen), aber sicher nicht, dass er wild herumexperimentiert. Er hat Spielern immer sehr lange die Stange gehalten und von Spiel zu Spiel wenig umgestellt. Heuer begann zu Saisonbeginn viermal die gleiche Formation.
Bezüglich Systeme das Gleiche: Hat die ganze Vorbereitung und über den Saisonbeginn hinweg das 4-2-2-2 durchgezogen, erst gegen Lustenau umgestellt. Da ändern andere Coaches ihre Grundaufstellung noch während eines Spiels öfters.

Ob der Kader oder die Coaches schuld waren, werden ja die nächsten Wochen zeigen. Dass Gitsov aber freiwillig ins zweite Glied zurücktritt, würde mich sehr wundern, dieser Typ ist er eher nicht.

Die Frage, die sich Ivanschitz (und auch Svoboda) aber stellen müssen: Es gab und gibt Hunderte von in- und ausländischen Coaches mit Pro-Lizenz. Diesen allen wurde Sütcü vorgezogen, was letzte Saison das lächerliche Strohmann-Theater mit Fuhrmann und jetzt die Doppellösung mit Gitsov als Lizenz-Mann zur Folge hatte. War man wirklich von seinem Talent so überzeugt? Hat fast Nagelsmann-Dimensionen...

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