Viennaforum - Chancenauswertung als Unterschied!

06.08.2010, 21:18

Chancenauswertung als Unterschied! (Public)

Hosiner gegen Admira 1:3 - das Fazit eines relativ kühlen Abends. Der Burgenländer, nur höchst intermittierend von Fading und Martinez unterstützt, stellte sich oft alleine der behäbigen Admira-Abwehrreihe, kam zu einer Unzahl von Chancen, von denen er allerdings nur eine (Kopfball-Scherzler nach Martinez-Freistoß) verwerten konnte. Die Admira schlug schon eine Minute nach dem Führungstreffer zurück, Sulimani staubte nach einem inadäquat abgewehrten Freistoß ab, Blau-Gelb dabei wie gegen Altach im Sekundenschlaf. Kurz vor der Pause noch eine Hosiner-Innenstangenschuss, auch nach Seitenwechsel noch Chancen, die Admira wartet auf die Schwächen unserer Buffet-Abwehr ("Nur zugreifen, genug für alle da") und entscheidet das Spiel innerhalb von zwei Minuten. Erst überrumpelt Schicker bei einer Flanke den zögernden Kröpfl, dann erstarrt Balta zur Wachsfigur und läßt Sulimani gewehren, Lukse bei beiden Treffern auch nicht gerade gut drauf. Eine Riesenchance von Martinez noch, Schinkels (der diesmal 90 Minuten in seinem Trainerhäuschen verharrte) tauscht erst sechs Minuten vor Schluss zweimal, angesichts der Alternativen auf der Bank ohnehin irrelevant.
Damit steht fest: Bereits Mitte August stehen für uns zwei Schicksalsspiele gegen die steirischen Vereine an, der Trend der letzten Spiele (vier Niederlagen mit 10 Gegentoren) ist erschreckend.

geronimo 1894 06.08.2010, 21:39 @ The Ghost of Rudi Hevera	Chancenauswertung als Unterschied! antworten
	» Damit steht fest: Bereits Mitte August stehen für uns zwei » Schicksalsspiele gegen die steirischen Vereine an, ...und genau diese zwei spiele werden wir mit solch einer leistung die wir heute gebracht haben gewinnen. nach jeder pechsträhne folgt eine glückssträhne.

ich

Kaumberg,
06.08.2010, 22:04

@ The Ghost of Rudi Hevera

Chancenauswertung als Unterschied!

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Als überlegene Mannschaft daheim mit 1:3 in die Knie zu gehen ist fast schon unfassbar. Dabei gab es in dieser Partie Chancen für drei Siege. Mit adäquater Abwehrleistung hätten wir die Partie aber auch trotz der vielen vergebenen Chancen gewonnen, denn keiner der drei Gegentreffer entsprang einer zwingenden Chance. Die Admira hatte überhaupt nur eine einzige herausgespielte Gelegenheit (beim Stand von 1:3, als der Stürmer den Ball nebens Tor rollte).

Dass wir in den letzten vier Spielen 10 Gegentore bekommen haben mag schlimm sein. Schlimmer ist es wie wir sie bekommen haben.

Als der Herr Schinkels in den letzten Runden der Vorsaison jedes Spiel eine andere Mannschaft aufbot, dachte ich noch, der macht das weil's eh schon egal ist. Ich verstehe auch, dass aufgrund der Ausfälle im Mittelfeld variiert werden muss. Dass der Trainer aber nach etlichen Test- plus fünf Meisterschaftsspielen nicht weiß, wie sein Goalie und sein Abwehr heißt, das zeugt nicht von hohem Können. :angry:

---
Öha

Chrimi 06.08.2010, 22:20 @ ich	Chancenauswertung als Unterschied! antworten
	» »... Dass der Trainer aber nach etlichen Test- » plus fünf Meisterschaftsspielen nicht weiß, wie sein Goalie und sein » Abwehr heißt, das zeugt nicht von hohem Können. wie meinst du das genau? ich hoffe doch nicht so wie es wortwörtlich da steht ...

ich

Kaumberg,
06.08.2010, 22:21

@ Chrimi

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

» »
» »... Dass der Trainer aber nach etlichen Test-
» » plus fünf Meisterschaftsspielen nicht weiß, wie sein Goalie und sein
» » Abwehr heißt, das zeugt nicht von hohem Können. :angry:
»
» wie meinst du das genau? ich hoffe doch nicht so wie es wortwörtlich da
» steht ...

Ich meine es genau so, wie du es nicht hoffst und hätte es andernfalls nicht wortwörtlich so geschrieben.

---
Öha

Chrimi

06.08.2010, 22:32

@ ich

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

» » »
» » »... Dass der Trainer aber nach etlichen Test-
» » » plus fünf Meisterschaftsspielen nicht weiß, wie sein Goalie und sein
» » » Abwehr heißt, das zeugt nicht von hohem Können. :angry:
» »
» » wie meinst du das genau? ich hoffe doch nicht so wie es wortwörtlich da
» » steht ...
»
» Ich meine es genau so, wie du es nicht hoffst und hätte es andernfalls
» nicht wortwörtlich so geschrieben.

*hmpf*

ich

Kaumberg,
06.08.2010, 22:55

@ Chrimi

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

» » » »
» » » »... Dass der Trainer aber nach etlichen Test-
» » » » plus fünf Meisterschaftsspielen nicht weiß, wie sein Goalie und
» sein
» » » » Abwehr heißt, das zeugt nicht von hohem Können. :angry:
» » »
» » » wie meinst du das genau? ich hoffe doch nicht so wie es wortwörtlich
» da
» » » steht ...
» »
» » Ich meine es genau so, wie du es nicht hoffst und hätte es andernfalls
» » nicht wortwörtlich so geschrieben.
»
» *hmpf*

Falls ich mich unklar ausgedrückt habe:

Die Idee mit den rotierenden Goalies ist absoluter Schwachsinn. Schon allein aus dem Grund der hier vor Wochen genannt wurde, nämlich dass der Goalie, die Art wie er agiert, einen nicht unwesentlichen Einfluss auf das Spiel seiner Vorderleute hat. Und was das ständige Umstellen der Abwehr betrifft, so ist dieses nach einem guten Dutzend von Spielen total unverständlich. Es ist ja nicht so, dass wir in jeder bisherigen Partie einen Abwehrspieler durch Verletzung verloren haben. Trotzdem dürfte es von den sechs Spielen keine zwei gegeben haben, wo die Abwehr in gleicher Besetzung spielte. Dass die Abwehr in einer Elf das beruhigende und eingespielte Element sein muss, versteht sich hoffentlich von selbst.

Und nochmals: Die Partie wurde heute nicht verloren, weil der Hr. Hosiner nur ein Tor statt derer fünf gemacht hat, sondern weil die Abwehr unorganisiert war - und bei den Gegentreffern versagt hat.

---
Öha

mix

06.08.2010, 23:09

@ Chrimi

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

Hm - Weiß nicht, was ich von dem Spiel halten soll. Mir hat heute Martinez gut gefallen, spielte viele gute Passes und leitete etliche Chancen ein. Hosiner sensationell, war fast bei jedem Ballkontakt brandgefährlich und hätte auch vier Tore schießen können. Ansonsten waren alle bemüht, aber sehr bieder. Fading hatte die eine oder andere gute Szene, tauchte dann aber auch immer lange ab. Admira für ein Topteam wenig berauschend aber beeindruckend effizient. Ihr Tormann ist auch sehr gut. Das reicht scheinbar für die Liga.

Wir müssen jetzt einmal in Wattens bestehen und Selbstvertrauen tanken, sonst wirds ungemütlich. Wattens away, wichtig für das Stimmungsbarometer. Ich glaub, ich muss da mitfahren. :cool:

Rickvienna

07.08.2010, 06:18

@ ich

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

Welch ein Spiel. Wenn man mal das mit dem Glück und dem Pech anführen kann - dann doch heute. Es ist unglaublich, dass die Admira in Wahrheit keine Chancen hatte, dass nur die Blaugelben gespielt haben und dass wir diesmal auch wirklich nach vorne gefährlich waren ohne Ende. Wirklich schade dass das nicht geklappt hat, dieser Sieg wäre nach toller Leistung wahrlich verdient gewesen.

Was mir sehr, sehr gut gefallen hat: Dass wir im offensiven Mittelfeld heute mit einer sehr guten Besetzung auch viele, viele Aktionen starten konnten. In Wahrheit haben wir dort das Spiel dominiert - unbeschadet der tollen Leistung von Hosiner, der mir auch gut gefallen hat. Aber das Mittelfeld in der heutigen Aufstellung ist vor allem technisch stark und läuft. Dabei ist beeindruckend, wie sicher die Bälle angenommen, auf engem Raum gespielt und dann oft kreativ nach vorne gebracht werden. Martinez erstmals an meinen Erwartungen dran, Fading hat mir dabei auch nicht schlecht gefallen und Toth neben ein paar mal Schatten ebenso. Auch Salvatore.

Was mich freut an diesen letzten beiden Spielen, die ich gesehen hab: Gegen die beiden Teams, die alle zu den Meisterschaftsfavoriten erklärt haben, konnten wir mehr als mithalten mit unserer Mannschaft in vielen Belangen und das ist doch ganz gut.

Jetzt aber noch kurz zum negativen: Die Abwehrleistung war heute Katastrophe - so wie es auch Ghost schon geschrieben hat. Admira aus keiner Chance zu Toren gekommen und das drei mal. Das erste war ein Gestocher, das kann schon mal passieren - aber bei uns passiert´s dauernd. Die anderen beiden auch kein Ruhmesblatt. Die Frage ist: An wem liegt´s? Unser "Jungstar" hat mir eigentlich gut gefallen heute, der Brasilianer eigentlich auch - obwohl man ihm als Abwehrchef wohl einen Gesamtvorwurf machen kann, wenn über viele Spiele die Abwehr nicht funktioniert. Und Balga? Nunja, ist wohl der schwächste dort.

» Dass der Trainer aber nach etlichen Test-
» plus fünf Meisterschaftsspielen nicht weiß, wie sein Goalie und sein
» Abwehr heißt, das zeugt nicht von hohem Können. :angry:

Dem kann ich mich aber nicht anschliessen. Nachdem - gerade auch in diesem Forum - die Abwehrleistung scharf kritisiert wird und ich annehme, dass Schinkels das auch beobachtet, sind die Umstellungen für mich nur logisch. Und dass die Abwehr zum Großteil in der letzten Saison so nicht bei uns war, ist auch allen bekannt. Also versucht er eben die richtige Aufstellung zu finden. Fünf Spiele lang darf er das schon, speziell wenn´s nicht klappt. Ausserdem ist ja bekanntlich Imamoglu anfangs nicht dabei gewesen.

Das mit den Torhütern ist natürlich eine ganz andere Sache, hier stimme ich grundsätzlich zu - das Rotieren ist ein Schmarrn und ich würd mir auch bald eine Festlegung für einen der beiden wünschen. Wobei ich hier die Situation verstehe und Schuld ist hier weniger der Trainer als die Kaderzusammenstellung (wo er allerdings wohl mitgeredet hat).

Wir haben zwei junge Torhüter geholt, die beide vor einiger Zeit als grosse Talente gehandelt wurden. Beide allerdings sind den Erwartungen nicht gerecht geworden und in der Karriere hängen geblieben. Für beide ist die Vienna eine Art letzte Chance (etwas polarisiert dargestellt, weiß ich schon): Der, der sich durchsetzt, kann sich im Profigeschäft als 1er präsentieren und vielleicht wieder in die Bundesliga raufkommen nach 1-3 Jahren guter Leistung. Der, der verliert, ist erstmal weg vom Fenster. Das macht die Entscheidung des Trainers nicht soooo einfach. Ausserdem sind beide aufgrund ihrer Karriereverläufe (warum haben sie sich denn nicht durchgesetzt?) auch in gewissere Weise Unsicherheitfaktoren. Hier frühzeitig die falsche Entscheidung zu treffen, kann für Trainer und Verein sehr unglückliche Folgen haben.

Soweit meine 3 Cent, wirklich schade um diesen Sieg gegen die Admira. Aber trotzdem ein Hoch auf Leistung und auch auf die Moral der Burschen in blau-gelb heute. :respect:

---
*** ... but it´s not Aston Villa ... ***

Flo

07.08.2010, 08:54

@ Rickvienna

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

» Jetzt aber noch kurz zum negativen: Die Abwehrleistung war heute
» Katastrophe - so wie es auch Ghost schon geschrieben hat. Admira aus
» keiner Chance zu Toren gekommen und das drei mal. Das erste war ein
» Gestocher, das kann schon mal passieren - aber bei uns passiert´s dauernd.

So isses. Anstatt den Ball einfach weg zu befördern, hat man das Gefühl, dass die Abwehr oft einfach nicht weiß was zu tun ist. Burschen, Ball anvisieren, drauf dreschen und gut is.

ich

Kaumberg,
07.08.2010, 10:22

@ Rickvienna

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

» Dem kann ich mich aber nicht anschliessen. Nachdem - gerade auch in diesem
» Forum - die Abwehrleistung scharf kritisiert wird und ich annehme, dass
» Schinkels das auch beobachtet, sind die Umstellungen für mich nur logisch.
» Und dass die Abwehr zum Großteil in der letzten Saison so nicht bei uns
» war, ist auch allen bekannt. Also versucht er eben die richtige
» Aufstellung zu finden. Fünf Spiele lang darf er das schon, speziell wenn´s
» nicht klappt. Ausserdem ist ja bekanntlich Imamoglu anfangs nicht dabei
» gewesen.
»
» Das mit den Torhütern ist natürlich eine ganz andere Sache, hier stimme
» ich grundsätzlich zu - das Rotieren ist ein Schmarrn und ich würd mir auch
» bald eine Festlegung für einen der beiden wünschen. Wobei ich hier die
» Situation verstehe und Schuld ist hier weniger der Trainer als die
» Kaderzusammenstellung (wo er allerdings wohl mitgeredet hat).
»
» Wir haben zwei junge Torhüter geholt, die beide vor einiger Zeit als
» grosse Talente gehandelt wurden. Beide allerdings sind den Erwartungen
» nicht gerecht geworden und in der Karriere hängen geblieben. Für beide ist
» die Vienna eine Art letzte Chance (etwas polarisiert dargestellt, weiß ich
» schon): Der, der sich durchsetzt, kann sich im Profigeschäft als 1er
» präsentieren und vielleicht wieder in die Bundesliga raufkommen nach 1-3
» Jahren guter Leistung. Der, der verliert, ist erstmal weg vom Fenster. Das
» macht die Entscheidung des Trainers nicht soooo einfach. Ausserdem sind
» beide aufgrund ihrer Karriereverläufe (warum haben sie sich denn nicht
» durchgesetzt?) auch in gewissere Weise Unsicherheitfaktoren. Hier
» frühzeitig die falsche Entscheidung zu treffen, kann für Trainer und
» Verein sehr unglückliche Folgen haben.

Ja, eh klar, jedes Wort wahr, das du schreibst, aber:

1. Aus meiner Sicht doch zwei, drei Runden zu spät - wir haben bereits sechs Bewerbsrunden gespielt wo es um Punkte geht.

2. Auch bei den neun Gegnern in dieser Liga (wie bei jeder anderen Fußballmannschaft ebenfalls) hieß es während der Sommerpause die richtige Mischung zu finden - diese Aufgabe ist nichts, was der Herr Schinkels im Sommer 2010 neu entdeckt hat.

3. Vielleicht würde der Herr Schinkels seine Mannschaft besser kennen, wenn er nicht statt mit ihr zu trainieren auf Urlaub gegangen wäre.

4. Das gleiche gilt für seine diversen anderen Engagements, wie Weiße Nächte am Wörther See, Servus TV,
Österreich sucht den Fußballstar und das Trainieren einer SKN-Jugendmannschaft (bei der offenbar sein Bub spielt). Nicht, dass ich ihm all das nicht gönnen würde. Aber über solche Extravaganzas darf er an dem Tag nachzudenken beginnen, an dem, wie unsere nördlichen Nachbarn sagen würden, der Laden brummt...

---
Öha

Wolfi

07.08.2010, 10:42

@ ich

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

» » Dem kann ich mich aber nicht anschliessen. Nachdem - gerade auch in
» diesem
» » Forum - die Abwehrleistung scharf kritisiert wird und ich annehme, dass
» » Schinkels das auch beobachtet, sind die Umstellungen für mich nur
» logisch.
» » Und dass die Abwehr zum Großteil in der letzten Saison so nicht bei uns
» » war, ist auch allen bekannt. Also versucht er eben die richtige
» » Aufstellung zu finden. Fünf Spiele lang darf er das schon, speziell
» wenn´s
» » nicht klappt. Ausserdem ist ja bekanntlich Imamoglu anfangs nicht dabei
» » gewesen.
» »
» » Das mit den Torhütern ist natürlich eine ganz andere Sache, hier stimme
» » ich grundsätzlich zu - das Rotieren ist ein Schmarrn und ich würd mir
» auch
» » bald eine Festlegung für einen der beiden wünschen. Wobei ich hier die
» » Situation verstehe und Schuld ist hier weniger der Trainer als die
» » Kaderzusammenstellung (wo er allerdings wohl mitgeredet hat).
» »
» » Wir haben zwei junge Torhüter geholt, die beide vor einiger Zeit als
» » grosse Talente gehandelt wurden. Beide allerdings sind den Erwartungen
» » nicht gerecht geworden und in der Karriere hängen geblieben. Für beide
» ist
» » die Vienna eine Art letzte Chance (etwas polarisiert dargestellt, weiß
» ich
» » schon): Der, der sich durchsetzt, kann sich im Profigeschäft als 1er
» » präsentieren und vielleicht wieder in die Bundesliga raufkommen nach
» 1-3
» » Jahren guter Leistung. Der, der verliert, ist erstmal weg vom Fenster.
» Das
» » macht die Entscheidung des Trainers nicht soooo einfach. Ausserdem sind
» » beide aufgrund ihrer Karriereverläufe (warum haben sie sich denn nicht
» » durchgesetzt?) auch in gewissere Weise Unsicherheitfaktoren. Hier
» » frühzeitig die falsche Entscheidung zu treffen, kann für Trainer und
» » Verein sehr unglückliche Folgen haben.
»
» Ja, eh klar, jedes Wort wahr, das du schreibst, aber:
»
» 1. Aus meiner Sicht doch zwei, drei Runden zu spät - wir haben bereits
» sechs Bewerbsrunden gespielt wo es um Punkte geht.
»
» 2. Auch bei den neun Gegnern in dieser Liga (wie bei jeder anderen
» Fußballmannschaft ebenfalls) hieß es während der Sommerpause die richtige
» Mischung zu finden - diese Aufgabe ist nichts, was der Herr Schinkels im
» Sommer 2010 neu entdeckt hat.
»
» 3. Vielleicht würde der Herr Schinkels seine Mannschaft besser kennen,
» wenn er nicht statt mit ihr zu trainieren auf Urlaub gegangen wäre.
»
» 4. Das gleiche gilt für seine diversen anderen Engagements, wie Weiße
» Nächte am Wörther See, Servus TV,
» Österreich sucht den Fußballstar und das Trainieren einer
» SKN-Jugendmannschaft (bei der offenbar sein Bub spielt). Nicht, dass
» ich ihm all das nicht gönnen würde. Aber über solche Extravaganzas
» darf er an dem Tag nachzudenken beginnen, an dem, wie unsere
» nördlichen Nachbarn sagen würden, der Laden brummt...

Welchen Trainer würdest du gerne bei der Vienna sehen?oder
welchen Trainer findest du im internationalen Fussball als sehr gut?
Das würde mich sehr interessieren!

ich

Kaumberg,
07.08.2010, 10:46

@ Wolfi

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

» » » Dem kann ich mich aber nicht anschliessen. Nachdem - gerade auch in
» » diesem
» » » Forum - die Abwehrleistung scharf kritisiert wird und ich annehme,
» dass
» » » Schinkels das auch beobachtet, sind die Umstellungen für mich nur
» » logisch.
» » » Und dass die Abwehr zum Großteil in der letzten Saison so nicht bei
» uns
» » » war, ist auch allen bekannt. Also versucht er eben die richtige
» » » Aufstellung zu finden. Fünf Spiele lang darf er das schon, speziell
» » wenn´s
» » » nicht klappt. Ausserdem ist ja bekanntlich Imamoglu anfangs nicht
» dabei
» » » gewesen.
» » »
» » » Das mit den Torhütern ist natürlich eine ganz andere Sache, hier
» stimme
» » » ich grundsätzlich zu - das Rotieren ist ein Schmarrn und ich würd mir
» » auch
» » » bald eine Festlegung für einen der beiden wünschen. Wobei ich hier
» die
» » » Situation verstehe und Schuld ist hier weniger der Trainer als die
» » » Kaderzusammenstellung (wo er allerdings wohl mitgeredet hat).
» » »
» » » Wir haben zwei junge Torhüter geholt, die beide vor einiger Zeit als
» » » grosse Talente gehandelt wurden. Beide allerdings sind den
» Erwartungen
» » » nicht gerecht geworden und in der Karriere hängen geblieben. Für
» beide
» » ist
» » » die Vienna eine Art letzte Chance (etwas polarisiert dargestellt,
» weiß
» » ich
» » » schon): Der, der sich durchsetzt, kann sich im Profigeschäft als 1er
» » » präsentieren und vielleicht wieder in die Bundesliga raufkommen nach
» » 1-3
» » » Jahren guter Leistung. Der, der verliert, ist erstmal weg vom
» Fenster.
» » Das
» » » macht die Entscheidung des Trainers nicht soooo einfach. Ausserdem
» sind
» » » beide aufgrund ihrer Karriereverläufe (warum haben sie sich denn
» nicht
» » » durchgesetzt?) auch in gewissere Weise Unsicherheitfaktoren. Hier
» » » frühzeitig die falsche Entscheidung zu treffen, kann für Trainer und
» » » Verein sehr unglückliche Folgen haben.
» »
» » Ja, eh klar, jedes Wort wahr, das du schreibst, aber:
» »
» » 1. Aus meiner Sicht doch zwei, drei Runden zu spät - wir haben bereits
» » sechs Bewerbsrunden gespielt wo es um Punkte geht.
» »
» » 2. Auch bei den neun Gegnern in dieser Liga (wie bei jeder anderen
» » Fußballmannschaft ebenfalls) hieß es während der Sommerpause die
» richtige
» » Mischung zu finden - diese Aufgabe ist nichts, was der Herr Schinkels
» im
» » Sommer 2010 neu entdeckt hat.
» »
» » 3. Vielleicht würde der Herr Schinkels seine Mannschaft besser kennen,
» » wenn er nicht statt mit ihr zu trainieren auf Urlaub gegangen wäre.
» »
» » 4. Das gleiche gilt für seine diversen anderen Engagements, wie
» Weiße
» » Nächte am Wörther See, Servus TV,
» » Österreich sucht den Fußballstar und das Trainieren einer
» » SKN-Jugendmannschaft (bei der offenbar sein Bub spielt). Nicht,
» dass
» » ich ihm all das nicht gönnen würde. Aber über solche
» Extravaganzas
» » darf er an dem Tag nachzudenken beginnen, an dem, wie unsere
» » nördlichen Nachbarn sagen würden, der Laden brummt...
»
» Welchen Trainer würdest du gerne bei der Vienna sehen?oder
» welchen Trainer findest du im internationalen Fussball als sehr gut?
» Das würde mich sehr interessieren!

Versteh mich nicht falsch - den Trainer bei der Vienna bestimmen nicht ich oder du, sondern der Präsident (oder wer auch immer) und dabei bleibt's für mich auch. Etwas wie "Schinkels raus" wirst du von mir weder hören noch lesen. So etwas habe ich ein Mal, vor vielen Jahren gemacht und das war ein Fehler, den ich bereut habe.

Ich erwarte mir als Anhänger der Vienna nur, dass der Herr Schinkels seine Arbeit anständig macht.

---
Öha

bernie&ert

07.08.2010, 12:57

@ ich

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

» Als überlegene Mannschaft daheim mit 1:3 in die Knie zu gehen ist fast
» schon unfassbar. Dabei gab es in dieser Partie Chancen für drei
» Siege. Mit adäquater Abwehrleistung hätten wir die Partie aber auch trotz
» der vielen vergebenen Chancen gewonnen, denn keiner der drei Gegentreffer
» entsprang einer zwingenden Chance. Die Admira hatte überhaupt nur eine
» einzige herausgespielte Gelegenheit (beim Stand von 1:3, als der Stürmer
» den Ball nebens Tor rollte).
»
» Dass wir in den letzten vier Spielen 10 Gegentore bekommen haben mag
» schlimm sein. Schlimmer ist es wie wir sie bekommen haben.
»
» Als der Herr Schinkels in den letzten Runden der Vorsaison jedes Spiel
» eine andere Mannschaft aufbot, dachte ich noch, der macht das weil's eh
» schon egal ist. Ich verstehe auch, dass aufgrund der Ausfälle im
» Mittelfeld variiert werden muss. Dass der Trainer aber nach etlichen Test-
» plus fünf Meisterschaftsspielen nicht weiß, wie sein Goalie und sein
» Abwehr heißt, das zeugt nicht von hohem Können. :angry:

Stimmt nicht!!!.........., die Verteidigung war in jedem Spiel in denen es eine Niederlage gab eine Katastrophe! Er muss etwas anderes probieren! In der Torhüterfrage gebe ich dir recht - es muss eine Nr.1 geben!

ich

Kaumberg,
07.08.2010, 13:28

@ bernie&ert

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

» Stimmt nicht!!!.........., die Verteidigung war in jedem Spiel in denen es
» eine Niederlage gab eine Katastrophe! Er muss etwas anderes probieren! In
» der Torhüterfrage gebe ich dir recht - es muss eine Nr.1 geben!

Na ja, die Verteidigung war gegen Grödig (Sieg) sehr wacklig, gegen WAC (Niederlage) katastrophal, gegen Altach und den SKN (Niederlagen) um einiges besser und gestern (Niederlage) wieder katastrophal.

Wir dürfen doch davon ausgehen, dass das "Probieren" zu Fortschritten führen sollte, oder? Aber ich sehe ihn nicht, den Fortschritt. Er kann ja nich gut darin bestehen, dass ich einen Verteidiger, der mir in Wolfsberg die Partie verliert, herausnehme und ihn zwei Spiele später plötzlich wieder einsetze (prompt verliert er mir wieder die Partie). Das dürfte dann des Probierens doch etwas zu viel sein. Oder, wie ich in meiner Lehrzeit lernen durfte: "Prowian dan de Hund..."

---
Öha

optimist

07.08.2010, 14:16
(editiert von optimist, 07.08.2010, 14:30)

@ ich

Chancenauswertung als Unterschied!

antworten

» » Stimmt nicht!!!.........., die Verteidigung war in jedem Spiel in denen
» es
» » eine Niederlage gab eine Katastrophe! Er muss etwas anderes probieren!
» In
» » der Torhüterfrage gebe ich dir recht - es muss eine Nr.1 geben!
»
» Na ja, die Verteidigung war gegen Grödig (Sieg) sehr wacklig, gegen WAC
» (Niederlage) katastrophal, gegen Altach und den SKN (Niederlagen) um
» einiges besser und gestern (Niederlage) wieder katastrophal.
»
» Wir dürfen doch davon ausgehen, dass das "Probieren" zu Fortschritten
» führen sollte, oder? Aber ich sehe ihn nicht, den Fortschritt. Er kann ja
» nich gut darin bestehen, dass ich einen Verteidiger, der mir in Wolfsberg
» die Partie verliert, herausnehme und ihn zwei Spiele später plötzlich
» wieder einsetze (prompt verliert er mir wieder die Partie). Das dürfte
» dann des Probierens doch etwas zu viel sein. Oder, wie ich in meiner
» Lehrzeit lernen durfte: "Prowian dan de Hund..."

Also ich sehe auch das Problem in der Abwehr. Das Mittelfeld ist derzeit wohl der stärkste Mannschaftsteil. Schließlich ist es verantwortlich für die spielerische Überlegenheit, die wir sowohl gegen Altach, aber noch viel mehr gegen die Admira hatten. Es werden genügend Chancen vom Mittelfeld herausgespielt und nach hinten hat man den Gegner auch nur zweimal (Altach) bzw. viermal (Admira) in den Strafraum gelassen.
Dort allerdings passieren grausliche Stellungsfehler. Und jedesmal, wenn der Gegner bis zum Strafraum vordringt, dann klingelts auch. Ich weiß schon, etwas überspitzt formuliert, aber ihr wißt schon was ich meine.
Im Angriff war gestern die Chancenauswertung sehr schlecht. Hosiner hat Chance um Chance herausgespielt bzw. hat sie vom Mittelfeld bekommen, hat den Ball aber nur einmal hineingebracht. Gut, er war auf sich allein gestellt, aber am Abschluß muß er noch arbeiten. Sonst würde ich ihn als echten Glücksgriff für die Vienna bezeichnen. Gestern mit Abstand der beste Mann am Platz.
Ich freu mich aber schon, wenn das Angriffstrio Kienzl, Djokic, Hosiner einmal komplett antreten kann, dann scheppert´s nämlich gehörig.

In der Abwehr müßte man aber wirklich eine Lösung finden. Vielleicht liegts ja auch am Spielsystem. Möglicherweise ist die Variante mit drei Innenverteidigern und praktisch ohne Außenverteidiger nicht grad das Gelbe vom Ei. Ein weiterer routinierter Mann wäre natürlich auch kein Fehler. Und die ständige Umstellerei der Abwehr zeigt deutlich, daß auch der Trainer nicht zufrieden ist. Allerdings sollte man jetzt wirklich bald zu einer Variante kommen, die sich dann auch einmal einspielen kann. Die Tormannrotation finde ich auch nicht gut, das sollte aber keine Ausrede für die Abwehr sein.

Übrigens: Interessanterweise hat noch niemand Frenzl erwähnt. Was war mit dem los ? ist er verletzt ? oder wurde er nur nicht berücksichtigt ?
Ich persönlich finde ja, daß Frenzl gar nicht abgegangen ist. Die Stellungsfehler in der Abwehr hätte er auch nicht verhindert und Kröpfl an seiner Stelle hat nicht schlecht gespielt.