Viennaforum - Rechtsradikale

Observer

Wien,
29.10.2011, 15:08

⁰

Rechtsradikale (Public)

Gestern musste ich leider zum zweiten mal Bekanntschaft mit rechtsradikalen bzw. deutschnationalen auf der Hohen Warte machen!
War es beim ersten mal eine "Gruppe" von lediglich drei Ungustln, die mir verbieten wollten offen gegen "Rechts" aufzutreten war es gestern eine bedeutend größere Gruppe (min. 10 Personen).

Begonnen hat es mit einer Aussage auf der Toilette (einer dieser unnüchternen Menschen hat laut über Deutschnationalismus gesprochen - "alle Österreicher müssen sich als Deutsche fühlen, Deutschnational ist das einzig richtige")!
Nachdem ich gemeint habe er solle doch einfach den Mund halten und gesagt habe, daß politik (und erst recht nationalsozialistische Aussagen) hier nichts verloren haben, wurde ich an der Bar gleich von vier bzw. fünf dieser Nazis bedroht!

Als ich dann auch noch den Fehler gemacht habe die gesamte Gruppe (ca. 10 Personen)nach dem Spiel zu fotographieren, ist die Situation beinahe eskaliert - zum Glück bin ich mit einer zerrissenen Jacke davon gekommen! Die Photos musste ich leider löschen - von den angdrohten Prügeln und meiner "Entsorgung" im Kanal möchte ich gar nicht sprechen!

Ich bin Stolz darauf, daß Rechtsradikale, Deutschnationale & Co auf der Hohen Warte nicht willkommen sind! Seit gestern habe ich aber leider das Gefühl, daß diese Einstellung nicht von allen Fans begrüßt wird bzw. Rechtsradikale geduldet werden ja sogar auf der rechten Seite des Fanblocks stehen.
Ich würde mir wünschen, daß es eine erneute klare Ansage gegen dieses Gedankengut gibt - diese Leute wieder aus unseren Reihen verschwinden!!!!!!

r.ed

29.10.2011, 21:27

@ Observer

Rechtsradikale

antworten

» Gestern musste ich leider zum zweiten mal Bekanntschaft mit rechtsradikalen
» bzw. deutschnationalen auf der Hohen Warte machen!
» War es beim ersten mal eine "Gruppe" von lediglich drei Ungustln, die mir
» verbieten wollten offen gegen "Rechts" aufzutreten war es gestern eine
» bedeutend größere Gruppe (min. 10 Personen).
»
» Begonnen hat es mit einer Aussage auf der Toilette (einer dieser
» unnüchternen Menschen hat laut über Deutschnationalismus gesprochen -
» "alle Österreicher müssen sich als Deutsche fühlen, Deutschnational ist
» das einzig richtige")!
» Nachdem ich gemeint habe er solle doch einfach den Mund halten und gesagt
» habe, daß politik (und erst recht nationalsozialistische Aussagen) hier
» nichts verloren haben, wurde ich an der Bar gleich von vier bzw. fünf
» dieser Nazis bedroht!
»
» Als ich dann auch noch den Fehler gemacht habe die gesamte Gruppe (ca. 10
» Personen)nach dem Spiel zu fotographieren, ist die Situation beinahe
» eskaliert - zum Glück bin ich mit einer zerrissenen Jacke davon gekommen!
» Die Photos musste ich leider löschen - von den angdrohten Prügeln und
» meiner "Entsorgung" im Kanal möchte ich gar nicht sprechen!
»
» Ich bin Stolz darauf, daß Rechtsradikale, Deutschnationale & Co auf der
» Hohen Warte nicht willkommen sind! Seit gestern habe ich aber leider das
» Gefühl, daß diese Einstellung nicht von allen Fans begrüßt wird bzw.
» Rechtsradikale geduldet werden ja sogar auf der rechten Seite des
» Fanblocks stehen.
» Ich würde mir wünschen, daß es eine erneute klare Ansage gegen dieses
» Gedankengut gibt - diese Leute wieder aus unseren Reihen
» verschwinden!!!!!!

r.ed

29.10.2011, 21:31

@ r.ed

⁴

⁰

Rechtsradikale

antworten

klare persönliche ansage gegen dieses gedankengut, wobei es egal ist, ob es deutsch-, österreichisch-, israelisch-, palästinensisch- oder sonst was nationalistisch ist (außer jugoslawisch, for you zaarko).

zur (lokal begrenzten) geschichte: der heutige vienna-anhang hat seine wurzeln in einem linken bis links-bürgerlichen milieu. da gab es anfangs keine konflikte, eh kloar, bei 10-20 leuten mit ähnlicher einstellung keine kunst. es haben sich dann vor 15-20 jahren neue leute mit anderen eistellungen dazu gesellt. es gab da von den "alt eingesessenen", zu denen ich auch gehöre, abgesehen von inhaltlichen differenzen auch eine gewisse überheblichkeit. ich kann mich erinnern, dass von den neuen die "vienna, vienna" sprechchöre eingeführt wurden und es von kojotenseite geheißen hat, igitt, das ist ja wie bei rapid. über so eine aussage lachen heute (zum glück) selbst die größten pc-fanatikerInnen. es gab dann immer wieder spannungen, was bei unterschiedlichen einstellungen normal ist, und ab und an (ca. einmal pro saison) wurden es dann auch handgreiflich. es waren allerdings handgreiflichkeiten aus der emotion heraus zwischen leuten, die sich schon seit ewigkeiten kannten und die teilweise auch seit langem befreundet waren. bei einem gemeinsamen bier war das dann schnell geklärt. heute sind wir stark gewachsen - ein riesen erfolg des anhangs genau deswegen, weil er ist, wie er ist - und es ist eben nicht mehr so, dass jeder jeden kennt und nach einem wickel mit dem oder der gegnerin (auch ein erfolg, früher wäre die weibliche form ein schwindel gewesen) auf ein bier geht. das birgt gefahr, einfach, weil die kolflikte heute vielfach zwischen leuten ausgetragen werden, die sich nicht kennen. es haben dann leute, die teilweise wirklich rechts denken, teilweise aber einfach nur eine noch größere abneigung gegen moralische zeigefinger haben als ich, beschlossen, sich abseits vom kern des fan-blocks zu stellen. das mag man finden, wie man will, genauso, wie man moralische zeigefinger finden kann, wie man will, es ist zu respektieren (und unnötig, ausgerechnet vor diesem block ein antifa-döbling-transparent aufzuhängen. ein union-jack direkt vor meiner nase und ich kann nach dem dritten bier für nichts mehr garantieren). wenn allerdings irgendjemand meinen sollte, und das posting von "observer" legt den verdacht nahe, er müsse leute rekrutieren, um es den bösen linken auf der howa zu zeigen, dann möge dieser jemand die verhältnisse auf der howa richtig einschätzen. es wäre ein völlig unnötiger kampf (auch wenn ich dann endlich meine lieblingsmelodeien loswerden könnte, die ich jetzt noch aus respekt zurückhalte), aber wir würden ihn gewinnen. by any means necessary

geronimo 1894

29.10.2011, 21:40

@ r.ed

⁰

Rechtsradikale

antworten

zaarko 29.10.2011, 23:14 @ r.ed	Rechtsradikale antworten
	eine feine ansage und ein netter schweif in die vergangenheit. und danke, dass ich meinen jugoslawismus ausleben darf :D

englisch

30.10.2011, 02:11

@ r.ed

Rechtsradikale

antworten

» klare persönliche ansage gegen dieses gedankengut, wobei es egal ist, ob es
» deutsch-, österreichisch-, israelisch-, palästinensisch- oder sonst was
» nationalistisch ist (außer jugoslawisch, for you zaarko).
»
» zur (lokal begrenzten) geschichte: der heutige vienna-anhang hat seine
» wurzeln in einem linken bis links-bürgerlichen milieu. da gab es anfangs
» keine konflikte, eh kloar, bei 10-20 leuten mit ähnlicher einstellung
» keine kunst. es haben sich dann vor 15-20 jahren neue leute mit anderen
» eistellungen dazu gesellt. es gab da von den "alt eingesessenen", zu denen
» ich auch gehöre, abgesehen von inhaltlichen differenzen auch eine gewisse
» überheblichkeit. ich kann mich erinnern, dass von den neuen die "vienna,
» vienna" sprechchöre eingeführt wurden und es von kojotenseite geheißen
» hat, igitt, das ist ja wie bei rapid. über so eine aussage lachen heute
» (zum glück) selbst die größten pc-fanatikerInnen. es gab dann immer wieder
» spannungen, was bei unterschiedlichen einstellungen normal ist, und ab und
» an (ca. einmal pro saison) wurden es dann auch handgreiflich. es waren
» allerdings handgreiflichkeiten aus der emotion heraus zwischen leuten, die
» sich schon seit ewigkeiten kannten und die teilweise auch seit langem
» befreundet waren. bei einem gemeinsamen bier war das dann schnell geklärt.
» heute sind wir stark gewachsen - ein riesen erfolg des anhangs genau
» deswegen, weil er ist, wie er ist - und es ist eben nicht mehr so, dass
» jeder jeden kennt und nach einem wickel mit dem oder der gegnerin (auch
» ein erfolg, früher wäre die weibliche form ein schwindel gewesen) auf ein
» bier geht. das birgt gefahr, einfach, weil die kolflikte heute vielfach
» zwischen leuten ausgetragen werden, die sich nicht kennen. es haben dann
» leute, die teilweise wirklich rechts denken, teilweise aber einfach nur
» eine noch größere abneigung gegen moralische zeigefinger haben ,
» beschlossen, sich abseits vom kern des fan-blocks zu stellen. das mag man
» finden, wie man will, genauso, wie man moralische zeigefinger finden kann,
» wie man will, es ist zu respektieren (und unnötig, ausgerechnet vor diesem
» block ein antifa-döbling-transparent aufzuhängen.
danke für die wohl gewählten worte und die doch differenzierte sichtweise :ok:

» ein union-jack direkt vor meiner nase und ich kann nach dem dritten bier für nichts mehr
» garantieren). wenn allerdings irgendjemand meinen sollte, und das posting
» von "observer" legt den verdacht nahe, er müsse leute rekrutieren, um es
» den bösen linken auf der howa zu zeigen, dann möge dieser jemand die
» verhältnisse auf der howa richtig einschätzen. es wäre ein völlig
» unnötiger kampf (auch wenn ich dann endlich meine lieblingsmelodeien
» loswerden könnte, die ich jetzt noch aus respekt zurückhalte), aber wir
» würden ihn gewinnen. by any means necessary

zum restlichen thema:
es gibt durchaus verwirrte, leider gottes finden sich diese AUF BEIDEN SEITEN.
jegliche nationalistische einfältigkeit lehne ich ab!!!
jedoch sträuben sich auch meine nackenhaare, wenn sich jemand zum übermoralisten aufschwingt und gleich mal alle über einen kamm schert.
oder wegen jeder kleinigkeit(damit meine ich NICHT jeglichen politischen rülpser oder will damit etwas verharmlosen!!) der untergang der fankultur beschworen wird.
dieses beiderseitige hochschaukeln ist unnötig wie ein kropf, speziell auf forumsebene.
es wäre wesentlich förderlicher, wenn sich leute, mit unterschiedlichen ansichten, zb im stüberl bei einem bier austauschen.
denn man höre und staune, es gibt nicht nur das schema schwarz und weiß.
selbst innerhalb einer vermeintlich gleichgesinnten "gruppe"(gemeinsame nenner sind zb: freundschaften, die liebe zum spiel. aber keineswegs der gemeinsame politsche nenner!!) gibt's unterschiedliche charaktere und daraus resultierend ebenso unterschiedliche sichtweisen, mit diversen abstufungen.

und *trommelwirbel* bei einem direkten gespräch wurde schon das ein oder andere problem aufgeklärt/gelöst und sogar übereinstimmungen festgestellt.
also zumindest ich finde diskussionen im stüberl immer wieder erfrischend und plauder gern mit allen möglichen leuten :ok:

um zum ende zu kommen, diverse typen zur rede stellen, wegen unnötiger aussagen ist absolut verständlich.
es hätte wohl gereicht.
einzig allein was mir nicht ganz klar wird, was wollte mit den bildern bezweckt werden?
(das stille örtchen daheim mit postern schmücken oder pickerln anfertigen fürs nächste footballs most wanted sammelalbum?)
und warum war die GANZE gruppe so interessant, aufgrund von zwei irrlichtern?!
sippenhaftung? mitgehangen -> mitgefangen?!
bei manchen regiert anscheinend eine recht einfältige logik, sorry.
so nach dem schema:
ahaaaa!!! der steht neben DEM, also sind somit automatisch beide gleicher gesinnung/verwirrtheit...gotcha...schnell mal ALLE ablichten, anprangern und in einen topf werfen.
vernaderung und denunziantentum leicht gemacht, der neue lifestyle...it's a brave new world, jaja.
oder wie soll man sich so ein verhalten sonst erklären?!

differenziertes agieren ist kein fehler.
erst denken, dann handeln(in diesem fall den knipser auslösen).
oder würde jemand einfallen, so einfach im alltag unbekannte menschen abzulichten, weil es einem grad in den kram passt und in weiterer folge ALLE abgelichteten personen dann in einen gewissen kontext stellt(den man sich selbst zusammenbastelt).
also mir käme so ein verhalten nicht in den sinn.

sportliche und respektvolle grüße :cool:

ps: und NEIN(bevor eventuell manch hobbydetektiv seine kombinationsfähigkeiten unnötig bemüht),ich bin kein "fotogate" betroffener :tongue:
ich bin einfach nur gegen pauschalurteile und oberpäpstliche mitmenschen :wink:

pps: professionelle wortklauber, leidenschaftliche haarspalter und verbohrte wortverdreher mögen sich bitte zurückhalten, danke

Observer

30.10.2011, 10:44

@ englisch

⁰

Rechtsradikale

antworten

» » klare persönliche ansage gegen dieses gedankengut, wobei es egal ist, ob
» es
» » deutsch-, österreichisch-, israelisch-, palästinensisch- oder sonst was
» » nationalistisch ist (außer jugoslawisch, for you zaarko).
» »
» » zur (lokal begrenzten) geschichte: der heutige vienna-anhang hat seine
» » wurzeln in einem linken bis links-bürgerlichen milieu. da gab es
» anfangs
» » keine konflikte, eh kloar, bei 10-20 leuten mit ähnlicher einstellung
» » keine kunst. es haben sich dann vor 15-20 jahren neue leute mit anderen
» » eistellungen dazu gesellt. es gab da von den "alt eingesessenen", zu
» denen
» » ich auch gehöre, abgesehen von inhaltlichen differenzen auch eine
» gewisse
» » überheblichkeit. ich kann mich erinnern, dass von den neuen die
» "vienna,
» » vienna" sprechchöre eingeführt wurden und es von kojotenseite geheißen
» » hat, igitt, das ist ja wie bei rapid. über so eine aussage lachen heute
» » (zum glück) selbst die größten pc-fanatikerInnen. es gab dann immer
» wieder
» » spannungen, was bei unterschiedlichen einstellungen normal ist, und ab
» und
» » an (ca. einmal pro saison) wurden es dann auch handgreiflich. es waren
» » allerdings handgreiflichkeiten aus der emotion heraus zwischen leuten,
» die
» » sich schon seit ewigkeiten kannten und die teilweise auch seit langem
» » befreundet waren. bei einem gemeinsamen bier war das dann schnell
» geklärt.
» » heute sind wir stark gewachsen - ein riesen erfolg des anhangs genau
» » deswegen, weil er ist, wie er ist - und es ist eben nicht mehr so, dass
» » jeder jeden kennt und nach einem wickel mit dem oder der gegnerin (auch
» » ein erfolg, früher wäre die weibliche form ein schwindel gewesen) auf
» ein
» » bier geht. das birgt gefahr, einfach, weil die kolflikte heute vielfach
» » zwischen leuten ausgetragen werden, die sich nicht kennen. es haben
» dann
» » leute, die teilweise wirklich rechts denken, teilweise aber einfach
» nur
» » eine noch größere abneigung gegen moralische zeigefinger haben ,
» » beschlossen, sich abseits vom kern des fan-blocks zu stellen. das mag
» man
» » finden, wie man will, genauso, wie man moralische zeigefinger finden
» kann,
» » wie man will, es ist zu respektieren (und unnötig, ausgerechnet vor
» diesem
» » block ein antifa-döbling-transparent aufzuhängen.
» danke für die wohl gewählten worte und die doch differenzierte
» sichtweise :ok:
»
» » ein union-jack direkt vor meiner nase und ich kann nach dem dritten bier
» für nichts mehr
» » garantieren). wenn allerdings irgendjemand meinen sollte, und das
» posting
» » von "observer" legt den verdacht nahe, er müsse leute rekrutieren, um
» es
» » den bösen linken auf der howa zu zeigen, dann möge dieser jemand die
» » verhältnisse auf der howa richtig einschätzen. es wäre ein völlig
» » unnötiger kampf (auch wenn ich dann endlich meine lieblingsmelodeien
» » loswerden könnte, die ich jetzt noch aus respekt zurückhalte), aber wir
» » würden ihn gewinnen. by any means necessary
»
» zum restlichen thema:
» es gibt durchaus verwirrte, leider gottes finden sich diese AUF BEIDEN
» SEITEN.
» jegliche nationalistische einfältigkeit lehne ich ab!!!
» jedoch sträuben sich auch meine nackenhaare, wenn sich jemand zum
» übermoralisten aufschwingt und gleich mal alle über einen kamm schert.
» oder wegen jeder kleinigkeit(damit meine ich NICHT jeglichen politischen
» rülpser oder will damit etwas verharmlosen!!) der untergang der fankultur
» beschworen wird.
» dieses beiderseitige hochschaukeln ist unnötig wie ein kropf, speziell auf
» forumsebene.
» es wäre wesentlich förderlicher, wenn sich leute, mit unterschiedlichen
» ansichten, zb im stüberl bei einem bier austauschen.
» denn man höre und staune, es gibt nicht nur das schema schwarz und weiß.
» selbst innerhalb einer vermeintlich gleichgesinnten "gruppe"(gemeinsame
» nenner sind zb: freundschaften, die liebe zum spiel. aber keineswegs der
» gemeinsame politsche nenner!!) gibt's unterschiedliche charaktere und
» daraus resultierend ebenso unterschiedliche sichtweisen, mit diversen
» abstufungen.
»
» und *trommelwirbel* bei einem direkten gespräch wurde schon das ein oder
» andere problem aufgeklärt/gelöst und sogar übereinstimmungen
» festgestellt.
» also zumindest ich finde diskussionen im stüberl immer wieder erfrischend
» und plauder gern mit allen möglichen leuten :ok:
»
» um zum ende zu kommen, diverse typen zur rede stellen, wegen unnötiger
» aussagen ist absolut verständlich.
» es hätte wohl gereicht.
» einzig allein was mir nicht ganz klar wird, was wollte mit den bildern
» bezweckt werden?
» (das stille örtchen daheim mit postern schmücken oder pickerln anfertigen
» fürs nächste footballs most wanted sammelalbum?)
» und warum war die GANZE gruppe so interessant, aufgrund von zwei
» irrlichtern?!
» sippenhaftung? mitgehangen -> mitgefangen?!
» bei manchen regiert anscheinend eine recht einfältige logik, sorry.
» so nach dem schema:
» ahaaaa!!! der steht neben DEM, also sind somit automatisch beide gleicher
» gesinnung/verwirrtheit...gotcha...schnell mal ALLE ablichten, anprangern
» und in einen topf werfen.
» vernaderung und denunziantentum leicht gemacht, der neue lifestyle...it's
» a brave new world, jaja.
» oder wie soll man sich so ein verhalten sonst erklären?!
»
» differenziertes agieren ist kein fehler.
» erst denken, dann handeln(in diesem fall den knipser auslösen).
» oder würde jemand einfallen, so einfach im alltag unbekannte menschen
» abzulichten, weil es einem grad in den kram passt und in weiterer folge
» ALLE abgelichteten personen dann in einen gewissen kontext stellt(den man
» sich selbst zusammenbastelt).
» also mir käme so ein verhalten nicht in den sinn.
»
» sportliche und respektvolle grüße :cool:
»
» ps: und NEIN(bevor eventuell manch hobbydetektiv seine
» kombinationsfähigkeiten unnötig bemüht),ich bin kein "fotogate"
» betroffener :tongue:
» ich bin einfach nur gegen pauschalurteile und oberpäpstliche mitmenschen
» :wink:
»
» pps: professionelle wortklauber, leidenschaftliche haarspalter und
» verbohrte wortverdreher mögen sich bitte zurückhalten, danke

hi und danke für eure beiträge - aber ich glaube da wurde einiges falsch interpretiert!

ich bin jetzt doch schon einige jahre auf der howa und hatte in dieser zeit genau zweimal wirkliche probleme mit rechten! daß es rechte wie linke auf der howa gibt war mir schon immer bewußt und einige , die sich selber als rechts einstufen, kenne ich inzwischen ganz gut (da gibt es auch keine probleme, weil einfach nicht über politik gesprochen wird - dennoch finde ich diese leute nicht sympatisch) !

der vorfall beim letzten spiel war aber keine harmlose sache - meine aufforderung seine rechten parolen sein zu lassen wurden mit drohungen von ihm selber und seinen "kameraden" quittiert!

sehr massive, eindeutige drohungen - das kann man nicht mehr akzeptieren!

es waren auch nicht ein oder zwei leute - es waren gleich mal fünf, die mich sofort bedroht haben! erklärungen haben da nichts gebracht, das wollten dsie gar nicht hören.

ich bin kein moralapostel - laufe nicht den ganzen tag mit nazi-raus-tshirts durch die gegend! aber es gibt grenzen - und grundlose gewalt ist eine davon!

babsi

30.10.2011, 11:07

@ Observer

Rechtsradikale

antworten

mein vorschlag wäre, sag wer du bist, treff ma uns beim nächsten heimspiel vorm fanstand und du erzählst die ganze geschichte. vielleicht kannst du uns auch die personen zeigen, um die es geht. ich halte mehr von persönlichen gesprächen als vom anonymen herumgepatze. was aber bitte nicht heisst, dass ich dich und den vorfall nicht ernst nehme. glaube halt einfach, dass sich probleme von mensch zu mensch besser klären lassen, als durch forum-postings. lg, babsi

observer

30.10.2011, 14:39

@ babsi

⁰

Rechtsradikale

antworten

» mein vorschlag wäre, sag wer du bist, treff ma uns beim nächsten heimspiel
» vorm fanstand und du erzählst die ganze geschichte. vielleicht kannst du
» uns auch die personen zeigen, um die es geht. ich halte mehr von
» persönlichen gesprächen als vom anonymen herumgepatze. was aber bitte
» nicht heisst, dass ich dich und den vorfall nicht ernst nehme. glaube halt
» einfach, dass sich probleme von mensch zu mensch besser klären lassen, als
» durch forum-postings. lg, babsi

hi babsi! ich - flo von der ifki partie. ich stimme dir vollkommen zu, daß man das besser im pwers. gespräch macht. es geht nicht darum anzupatzen - sondern das thema öffentlich zu machen! ich hab keinen bock mehr auf die howa wenn mich vor diesen prügelknaben fürchten muß deshalb mein post - deshalb (auch weil es noch 4 wochen bis zum nächsten heimspiel sind) über das forum!

Kieberei

30.10.2011, 14:52

@ observer

⁰

Rechtsradikale

antworten

» hi babsi! ich - flo von der ifki partie. ich stimme dir vollkommen zu, daß
» man das besser im pwers. gespräch macht. es geht nicht darum anzupatzen -
» sondern das thema öffentlich zu machen! ich hab keinen bock mehr auf die
» howa wenn mich vor diesen prügelknaben fürchten muß deshalb mein post -
» deshalb (auch weil es noch 4 wochen bis zum nächsten heimspiel sind) über
» das forum!

Hörts doch mit den Kindereien auf...

Wenn ihr körperlich angegriffen werdet oder Meldungen hört, die unter das Verbotsgesetz fallen, dann erstattet einfach Anzeige - wie im normalen Leben auch. Und wenn die Polizei ihre Arbeit ernstnimmt und Zeugen vorhanden sind, wird es nicht schwierig sein, diese Leute ausfindig zu machen. Woraufhin es auch ein leichtes für den Verein ist, Stadionverbote zu verhängen.

Also, bevor hier lustig mit Fotoapparaten gespielt wird, ihr euch anscheisst und im Forum der Untergang des Blocks befürchtet wird, tut das, was jeder normale Staatbürger auf der Straße auch tun würde. Dann sind wire das Problem schneller los als durch diese "Selbsreinigungs"-Fantasien.

Falls nichts Strafbares vorliegt, kann man Differenzen immer noch bei einem Bier besprechen.

autonomer 30.10.2011, 15:12 @ Kieberei	Rechtsradikale antworten
	die polizei dein freund und helfer ;-) der war gut .. selbst ein thor steinar t-shirt im kasten aber gegen rechte ermitteln. na sicha und am besten keine fotos machen wenn ihr verprügelt werdet, und nichts veröffentlichen

Kieberei

30.10.2011, 15:19

@ autonomer

Rechtsradikale

antworten

» die polizei dein freund und helfer ;-) der war gut ..
» selbst ein thor steinar t-shirt im kasten aber gegen rechte ermitteln.

Eine plumpere Pauschaldiskriminierung ist dir nicht eingefallen? Kindisch...

» und am besten keine fotos machen wenn ihr verprügelt werdet, und nichts
» veröffentlichen :tongue:

Wenn jeder sein eigener automomer "street fighting man" oder hysterischer "whistleblower" ist, geht aber auch wenig weiter. Ist halt so.

Also, get real. Man hilft über die offiziellen Kanäle auch dem Verein, solche Subjekte fernzuhalten.

autonomer 30.10.2011, 15:30 @ Kieberei	Rechtsradikale antworten
	herr entrich, der fanpolizist der immer am rechten rand steht, hat selbst vor einigen zeugInnen rumposaunt, dass er ein thor steinar t-shirt bei sich im kasten hat. der ist meines wissens auch der leiter der szenekundigen auf der howa. also viel spass beim anzeigen ;)

Kieberei

30.10.2011, 16:03

@ autonomer

Rechtsradikale

antworten

» herr entrich, der fanpolizist der immer am rechten rand steht, hat selbst
» vor einigen zeugInnen rumposaunt, dass er ein thor steinar t-shirt bei
» sich im kasten hat.
»
» der ist meines wissens auch der leiter der szenekundigen auf der howa.
» also viel spass beim anzeigen ;)

Wenn er oder ein anderer Polizist einer Anzeige wegen Körperverletzung, gefährlicher Drohung oder Wiederbetätigung nicht nachgeht, riskiert er aber seinen Job...und das glaub ich, Thor Steinar hin oder her, nun doch nicht.

Ich weiss, dass manche negative Polizei-Erfahrung gemacht haben. Aber ich persönlich habe zwei Referenz-Erlebnisse (Skinhead-Attacke, zur Anzeige gebrachte Wiederbetätigung bei einer Auswärtspartie im Burgenland) wo sich die Polizei engagiert und effektiv gezeigt hat. In einem Fall kam es sogar zu einer Verurteilung.

Also: Wenn etwas gravierendes vorfällt, ist es nie ein Fehler, es auch zur Anzeige zu bringen. Wenn dann nix passiert, kann man immer noch über die Kieberei raunzen oder aber bei Nachlässigkeit Beschwerde erheben. Allein dem Verein ist schon beim Aussprechen von Stadionverboten geholfen, wenn etwas Handfestes vorliegt. Und es ist auch unserem Management nicht verboten, sich mit dem Szenkundigen zu beraten.

kjöhno9uol

02.11.2011, 08:22

@ Kieberei

Rechtsradikale

antworten

» » herr entrich, der fanpolizist der immer am rechten rand steht, hat
» selbst
» » vor einigen zeugInnen rumposaunt, dass er ein thor steinar t-shirt bei
» » sich im kasten hat.
» »
» » der ist meines wissens auch der leiter der szenekundigen auf der howa.
» » also viel spass beim anzeigen ;)
»
» Wenn er oder ein anderer Polizist einer Anzeige wegen Körperverletzung,
» gefährlicher Drohung oder Wiederbetätigung nicht nachgeht, riskiert er
» aber seinen Job...und das glaub ich, Thor Steinar hin oder her, nun doch
» nicht.
»
» Ich weiss, dass manche negative Polizei-Erfahrung gemacht haben. Aber ich
» persönlich habe zwei Referenz-Erlebnisse (Skinhead-Attacke, zur Anzeige
» gebrachte Wiederbetätigung bei einer Auswärtspartie im Burgenland) wo sich
» die Polizei engagiert und effektiv gezeigt hat. In einem Fall kam es sogar
» zu einer Verurteilung.
»
» Also: Wenn etwas gravierendes vorfällt, ist es nie ein Fehler, es auch zur
» Anzeige zu bringen. Wenn dann nix passiert, kann man immer noch über die
» Kieberei raunzen oder aber bei Nachlässigkeit Beschwerde erheben. Allein
» dem Verein ist schon beim Aussprechen von Stadionverboten geholfen, wenn
» etwas Handfestes vorliegt. Und es ist auch unserem Management nicht
» verboten, sich mit dem Szenkundigen zu beraten.

guten morgen alter
schlecht geträumt oder was

jhgbüp9uänä

02.11.2011, 08:19

@ Kieberei

Rechtsradikale

antworten

» » hi babsi! ich - flo von der ifki partie. ich stimme dir vollkommen zu,
» daß
» » man das besser im pwers. gespräch macht. es geht nicht darum anzupatzen
» -
» » sondern das thema öffentlich zu machen! ich hab keinen bock mehr auf
» die
» » howa wenn mich vor diesen prügelknaben fürchten muß deshalb mein post -
» » deshalb (auch weil es noch 4 wochen bis zum nächsten heimspiel sind)
» über
» » das forum!
»
» Hörts doch mit den Kindereien auf...
»
» Wenn ihr körperlich angegriffen werdet oder Meldungen hört, die unter das
» Verbotsgesetz fallen, dann erstattet einfach Anzeige - wie im normalen
» Leben auch. Und wenn die Polizei ihre Arbeit ernstnimmt und Zeugen
» vorhanden sind, wird es nicht schwierig sein, diese Leute ausfindig zu
» machen. Woraufhin es auch ein leichtes für den Verein ist, Stadionverbote
» zu verhängen.
»
» Also, bevor hier lustig mit Fotoapparaten gespielt wird, ihr euch
» anscheisst und im Forum der Untergang des Blocks befürchtet wird, tut das,
» was jeder normale Staatbürger auf der Straße auch tun würde. Dann sind
» wire das Problem schneller los als durch diese
» "Selbsreinigungs"-Fantasien.
»
» Falls nichts Strafbares vorliegt, kann man Differenzen immer noch bei
» einem Bier besprechen.

mehr als nur ein freund DEINE polizei
für leute die sich nicht wehren können

babsi

30.10.2011, 15:30

@ observer

⁰

Rechtsradikale

antworten

» » mein vorschlag wäre, sag wer du bist, treff ma uns beim nächsten
» heimspiel
» » vorm fanstand und du erzählst die ganze geschichte. vielleicht kannst
» du
» » uns auch die personen zeigen, um die es geht. ich halte mehr von
» » persönlichen gesprächen als vom anonymen herumgepatze. was aber bitte
» » nicht heisst, dass ich dich und den vorfall nicht ernst nehme. glaube
» halt
» » einfach, dass sich probleme von mensch zu mensch besser klären lassen,
» als
» » durch forum-postings. lg, babsi
»
»
» hi babsi! ich - flo von der ifki partie. ich stimme dir vollkommen zu, daß
» man das besser im pwers. gespräch macht. es geht nicht darum anzupatzen -
» sondern das thema öffentlich zu machen! ich hab keinen bock mehr auf die
» howa wenn mich vor diesen prügelknaben fürchten muß deshalb mein post -
» deshalb (auch weil es noch 4 wochen bis zum nächsten heimspiel sind) über
» das forum!

ich verstehe dich und sich luft zu machen übers forum ist ja auch okay. ich wollte dir nur einen lösungsorientierteren vorschlag unterbreiten, der da eben heißt: zeig mir die leute und dann besprechen wir das. und klar ist, wenn die massiv beratungsresistent sind, haben die in unserem block auch nichts verloren. also, lieber flo, bitte nicht fürchten oder frustig sein, das kriegen wir schon hin!

r.ed

30.10.2011, 14:23

@ englisch

⁰

Rechtsradikale

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grundsätzlich gebe ich dir recht. sollte ich den eindruck erweckt haben, den gesamten "casuals-block" verdammen zu wollen, dann entschuldige ich mich in aller form. es würde mir im traum nicht einfallen, einen block mit ernsti, boban, klemens, marianne etc. zu verdammen. mir geht auch normalerweise die ganze fan-block-zickerei weitgehend am arsch vorbei. in den quasi "eigenen" reihen bin ich glaube ich auch als bremser verschrien, was bestimmte aufgeregtheiten anbelangt.

bei allem verständnis für fehler auf allen seiten ist es nur so, dass der vorfall angeblich kein einzelfall war. bestimmte eher jüngere leute sollen schon öfters tätlich angegriffen worden seien. auch würden etwa die punks wegen solcher vorfälle nicht mehr kommen. da hört sich der spass auf, das muss aufhören.