Viennaforum - Vienna-Horn 0:1 (0:0) - es geht kaum noch was

09.09.2017, 20:38

Vienna-Horn 0:1 (0:0) - es geht kaum noch was (Public)

Angenehm bei HW-Comeback: Keine Leibes- oder Taschenvisitationen mehr, das Gras auf den Rängen schön gemäht. Tribüne und Matchuhr dagegen weiter out of order.
Am Rasen Lenko und Juric wie angekündigt out, Kurtisi als einzige brauchbare Offensivkraft ganz in der Spitze. Zu Beginn alles ausgeglichen, Kurtisi startet alleine auf Krell los, scheitert aber aus sehr spitzem Winkel (13.). Auf beiden Seiten viele Abspielfehler, bei einigen wackeligen Abwehrsituationen gelingt Horn der letzte Pass nicht. Kostner muss sich nur bei einem Toth-Kopfball auszeichnen (30.). Van Zaanen wird bei einer aussichtsreichen Chance von seinem Phlegma eingeholt (36.), Karawanka semmelt überhastet daneben (38.).
Alles ausgeglichen also, aber nach der Pause dann gleich ein Rückschlag: Nesovic packt Rajic ein wie eine Extrawurstsemmel, wenn Milosevic vom Sechzehner alleine zum Schuss kommt, braucht man nicht mehr hinzuschauen (50.). Danach Horn sehr kompakt und lässt lediglich zwei Chancen zu: Kurtisi scheitert an Krell, Van Zaanen haut beim anschließenden Corner am Fünfer daneben (68.). In der Schlussphase darf dann noch Katzer als Center Forward herumturnen, auf der Gegenseite fabriziert Kirschner noch einen Lattenpendler (77.), bevor sich Celik noch eine dumme Gelb-Rote einhandelt (87.).
Es ist und bleibt eine dünne Suppe, vor allem wenn Woche für Woche die wenigen Leistungsträger ausfallen. Nach einem Rückstand ist natürlich schon Ende Fahnenstange, von der Bank kommt ja auch nichts nach. Bleibt nur die Hoffnung, dass Schwechat, Neusiedl und Konsorten uns nicht auch noch überlegen sind.
Kostner; Baldia, Stehlik, Katzer, Rajic; Celik, Kindig (77. Cerny); Steiner (90. Semiz), Van Zaanen, Kormaz (46. Todoroski); Kurtisi

Peda

09.09.2017, 20:53

@ The Ghost of Rudi Hevera

Vienna-Horn 0:1 (0:0) - es geht kaum noch was

antworten

Ich fand ja, dass zu viel gemäht wurde.
Das Tor von Milo hab ich von hinterm Horner Tor aus gesehen, da hat man seine bekannt gute Schusstechnik gesehen. Ansonsten die Routine ausgespielt: da ein Stoß gegen Van Zaanen bei einem hohen Ball, dort bei dem leichten Haxlsteller von Celik zusammengebrochen, obwohl er problemlos weiterlaufen hätte können - Rot.
Ich weiß nicht, ist es nur mangelndes Temperament bei van Zaanen oder hat er speziell im zentralen Mittelfeld Probleme mit Timing und Stellungsspiel? Ist sicher ein guter Fußballer, aber dort tat er sich schon schwer. Es ist aber auch schwer.
Die nicht sehr gute Form von Kurtisi zeigte sich auch bei den Freistößen.
Insgesamt öfters Jugendliche gegen bullige oder 2m große Männer.

hebomate

09.09.2017, 23:10

@ Peda

Vienna-Horn 0:1 (0:0) - es geht kaum noch was

antworten

» Ich fand ja, dass zu viel gemäht wurde.
» Das Tor von Milo hab ich von hinterm Horner Tor aus gesehen, da hat man
» seine bekannt gute Schusstechnik gesehen. Ansonsten die Routine
» ausgespielt: da ein Stoß gegen Van Zaanen bei einem hohen Ball, dort bei
» dem leichten Haxlsteller von Celik zusammengebrochen, obwohl er problemlos
» weiterlaufen hätte können - Rot.
» Ich weiß nicht, ist es nur mangelndes Temperament bei van Zaanen oder hat
» er speziell im zentralen Mittelfeld Probleme mit Timing und Stellungsspiel?
» Ist sicher ein guter Fußballer, aber dort tat er sich schon schwer. Es ist
» aber auch schwer.
» Die nicht sehr gute Form von Kurtisi zeigte sich auch bei den Freistößen.
»
» Insgesamt öfters Jugendliche gegen bullige oder 2m große Männer.

...kurtisi reibt sich auf...allein auf weiter flur...wie auch katzer im hinteren bereich...und die freistöße sind aus dieser distanz chancen für linke...die haben wir momentan nicht...
...meine alternative wäre van zaanen gewesen oder wer auch immer...das muss man aber im training geübt haben ...kurtisi war's sicher nicht,
zumindest aus dieser position

---
antibakteriell und multifunktional

The Ghost of Rudi Hevera

10.09.2017, 22:25

@ hebomate

Vienna-Horn 0:1 (0:0) - es geht kaum noch was

antworten

» » Ich fand ja, dass zu viel gemäht wurde.
» » Das Tor von Milo hab ich von hinterm Horner Tor aus gesehen, da hat man
» » seine bekannt gute Schusstechnik gesehen. Ansonsten die Routine
» » ausgespielt: da ein Stoß gegen Van Zaanen bei einem hohen Ball, dort
» bei
Den Freistoß um die Ecke zu schießen versuchen, war natürlich Unsinn, aber was war die Alternative: Rajic mit links? Aber dass Kurtisi auch die Corner schießt (wurde dann von Steiner abgelöst), sollte nicht sein.
Schauen wir einmal, wie es gegen die schwächeren Gegner geht, viel Spass zum Zusehen macht das Ganze derzeit nicht. Aber aufregen darüber brauchen wir uns ja erst nach einem positiven OGH-Urteil, sonst ist es ja egal ober wir 3 oder 30 Punkte haben. Siege ohne Wert kennen wir ja eh aus den letzten beiden Saisonen zur Genüge...

» » dem leichten Haxlsteller von Celik zusammengebrochen, obwohl er
» problemlos
» » weiterlaufen hätte können - Rot.
» » Ich weiß nicht, ist es nur mangelndes Temperament bei van Zaanen oder
» hat
» » er speziell im zentralen Mittelfeld Probleme mit Timing und
» Stellungsspiel?
» » Ist sicher ein guter Fußballer, aber dort tat er sich schon schwer. Es
» ist
» » aber auch schwer.
» » Die nicht sehr gute Form von Kurtisi zeigte sich auch bei den
» Freistößen.
» »
» » Insgesamt öfters Jugendliche gegen bullige oder 2m große Männer.
»
» ...kurtisi reibt sich auf...allein auf weiter flur...wie auch katzer im
» hinteren bereich...und die freistöße sind aus dieser distanz chancen für
» linke...die haben wir momentan nicht...
» ...meine alternative wäre van zaanen gewesen oder wer auch immer...das
» muss man aber im training geübt haben ...kurtisi war's sicher nicht,
» zumindest aus dieser position

hebomate

10.09.2017, 23:26

@ The Ghost of Rudi Hevera

⁰

Vienna-Horn 0:1 (0:0) - es geht kaum noch was

antworten

» » » Ich fand ja, dass zu viel gemäht wurde.
» » » Das Tor von Milo hab ich von hinterm Horner Tor aus gesehen, da hat
» man
» » » seine bekannt gute Schusstechnik gesehen. Ansonsten die Routine
» » » ausgespielt: da ein Stoß gegen Van Zaanen bei einem hohen Ball, dort
» » bei
» Den Freistoß um die Ecke zu schießen versuchen, war natürlich Unsinn, aber
» was war die Alternative: Rajic mit links? Aber dass Kurtisi auch die Corner
» schießt (wurde dann von Steiner abgelöst), sollte nicht sein.
» Schauen wir einmal, wie es gegen die schwächeren Gegner geht, viel Spass
» zum Zusehen macht das Ganze derzeit nicht. Aber aufregen darüber brauchen
» wir uns ja erst nach einem positiven OGH-Urteil, sonst ist es ja egal ober
» wir 3 oder 30 Punkte haben. Siege ohne Wert kennen wir ja eh aus den
» letzten beiden Saisonen zur Genüge...
»
»
» » » dem leichten Haxlsteller von Celik zusammengebrochen, obwohl er
» » problemlos
» » » weiterlaufen hätte können - Rot.
» » » Ich weiß nicht, ist es nur mangelndes Temperament bei van Zaanen oder
» » hat
» » » er speziell im zentralen Mittelfeld Probleme mit Timing und
» » Stellungsspiel?
» » » Ist sicher ein guter Fußballer, aber dort tat er sich schon schwer.
» Es
» » ist
» » » aber auch schwer.
» » » Die nicht sehr gute Form von Kurtisi zeigte sich auch bei den
» » Freistößen.
» » »
» » » Insgesamt öfters Jugendliche gegen bullige oder 2m große Männer.
» »
» » ...kurtisi reibt sich auf...allein auf weiter flur...wie auch katzer im
» » hinteren bereich...und die freistöße sind aus dieser distanz chancen
» für
» » linke...die haben wir momentan nicht...
» » ...meine alternative wäre van zaanen gewesen oder wer auch immer...das
» » muss man aber im training geübt haben ...kurtisi war's sicher nicht,
» » zumindest aus dieser position

...du bringst mich natürlich auf eine gute idee...vlt auch kleer..

...van zaanen tauscht mit steiner position, und steiner versucht sich als mittelfeldstratege...

...man muss die aufgaben bzw besser aufteilen, bis lenko wieder wieder gesund ist, sonst verbraten wir unnötig die wenigen chancen

---
antibakteriell und multifunktional

The Ghost of Rudi Hevera

12.09.2017, 11:58

@ hebomate

Vienna-Horn 0:1 (0:0) - es geht kaum noch was

antworten

Nicht böse sein, aber ich kenne nicht viele Spieler, die für eine zentrale Rolle ungeeigneter sind als Steiner. Definiert sich doch nur über seinen Speed, den er auch nur intermittierend einsetzt. Kann mit Ball auf der Seite beschleunigen, dann fehlt es ihm aber meist auch an Übersicht, diese Spielzüge zum Abschluss zu bringen. Ab und zu mit guten Momenten - das ist schon mehr als andere anbieten -, aber ja auch alles andere als eine Offenbarung.
Für die zentralen offensiven Rollen haben wir nur Juric (auch noch eine Unbekannte bezüglich RLO-Potential) und Kurtisi. Das wäre auch ohne die Abgänge nicht anders gewesen, aber da hätten Kostic und Alanko natürlich in der Dreierreihe hinter der Spitze genug Offensive mitbringen können und vor allem auch den Zentralstürmer besser unterstützen können.
Könnten nach Korkmaz ja noch einige Tryouts folgen, aber das wird dann wohl eher ein Verzweiflungsakt. Offensiv haben wir derzeit Kurtisi als alleinige Hoffnung mit etwas Unterstützung von Juric und Lenko (wenn er nicht gesperrt, verletzt oder krank ist). Hoffe halt, dass wir gegen Neusiedl und Schwechat die Null halten können und uns vorne etwas gelingt. WSC hat jetzt wieder Pecirep und Mansbart,wenn die fit bleiben, werden sie auch wieder nach oben klettern.
Dünne Suppe wird halt durch dauernde Ausfälle (Krisch, Lenko, Juric, jetzt Celik) immer dünner - wenn jetzt auch Kurtisi oder Katzer etwas passiert, dann gute Nacht...
»
» ...du bringst mich natürlich auf eine gute idee...vlt auch kleer..
»
» ...van zaanen tauscht mit steiner position, und steiner versucht sich als
» mittelfeldstratege...
»
» ...man muss die aufgaben bzw besser aufteilen, bis lenko wieder wieder
» gesund ist, sonst verbraten wir unnötig die wenigen chancen

hebomate

13.09.2017, 15:32
(editiert von hebomate, 13.09.2017, 15:48)

@ The Ghost of Rudi Hevera

Vienna-Horn 0:1 (0:0) - es geht kaum noch was

antworten

» Nicht böse sein, aber ich kenne nicht viele Spieler, die für eine zentrale
» Rolle ungeeigneter sind als Steiner. Definiert sich doch nur über seinen
» Speed, den er auch nur intermittierend einsetzt. Kann mit Ball auf der
» Seite beschleunigen, dann fehlt es ihm aber meist auch an Übersicht, diese
» Spielzüge zum Abschluss zu bringen. Ab und zu mit guten Momenten - das ist
» schon mehr als andere anbieten -, aber ja auch alles andere als eine
» Offenbarung.
» Für die zentralen offensiven Rollen haben wir nur Juric (auch noch eine
» Unbekannte bezüglich RLO-Potential) und Kurtisi.

...da gebe ich dir vollkommen recht, war von mir in meiner verzweiflung auch nur eine diskussionsgrundlage, weil mich van zaanen sehr enttäuscht hatte,

aber ich sehe todoroski als mögliche alternative,sollte dieser von dir genannte worst case eintreffen.,, weil er sich echt was traut und technisch gut beschlagen ist...,
wenn nicht noch van zaanen aus seiner lethargie erwacht, als zentrale möglichkeit...

...sonst schaut das eher dürftig aus, und hans kleer tut mir sehr leid, in seiner jetzigen rolle, weil er in wahrheit keine alternativen hat und ein zauberer sein müsste

PS.! wollte noch anmerken, dass baldia aufgrund der personalknappheit komplett falsch eingesetzt wird.weil er offensiv schnell und druckvoll spielsituationen erfassen und umsetzen kann, und ballsicher ist..

der würde vielleicht besser weiter vorne gefallen, dh im tausch mit steiner, auch weil er defensiv zu beginn der2. hälfte unsicher wirkte gegen Horn...

...es war erst die erste partie für mich gegen horn, nach dem cupSpiel..

---
antibakteriell und multifunktional

The Ghost of Rudi Hevera

14.09.2017, 08:04

@ hebomate

Vienna-Horn 0:1 (0:0) - es geht kaum noch was

antworten

Todoroski ist technisch stark, kann 1-1-Duelle gewinnen. Betonung auf "kann", weil er körperlich halt arge Defizite hat. Jetzt fällt uns natürlich auf den Kopf, dass wir all diese Spieler im Frühjahr kaum eingesetzt haben, sonst wären wir schon klüger und diese vielleicht etwas weiter.
Baldia ist kein optimaler AV, das stimmt, aber mit Steiner hinten läufst du Gefahr, mit -1 in ein Spiel zu gehen. Macht defensiv horrible Fehler. Dort war ja auch Stehlik vorgesehen, der musste nach Krisch-Verletzung nach innen rücken.
Loch zu, Loch auf, ist derzeit die Devise, hoffentlich wird das in der 2. Saisonhälfte etwas besser...
»
»
»
» ...da gebe ich dir vollkommen recht, war von mir in meiner verzweiflung
» auch nur eine diskussionsgrundlage, weil mich van zaanen sehr enttäuscht
» hatte,
»
» aber ich sehe todoroski als mögliche alternative,sollte dieser von dir
» genannte worst case eintreffen.,, weil er sich echt was traut und technisch
» gut beschlagen ist...,
» wenn nicht noch van zaanen aus seiner lethargie erwacht, als zentrale
» möglichkeit...
»
» ...sonst schaut das eher dürftig aus, und hans kleer tut mir sehr leid, in
» seiner jetzigen rolle, weil er in wahrheit keine alternativen hat und ein
» zauberer sein müsste
»
»
» PS.! wollte noch anmerken, dass baldia aufgrund der personalknappheit
» komplett falsch eingesetzt wird.weil er offensiv schnell und druckvoll
» spielsituationen erfassen und umsetzen kann, und ballsicher ist..
»
» der würde vielleicht besser weiter vorne gefallen, dh im tausch mit
» steiner, auch weil er defensiv zu beginn der2. hälfte unsicher wirkte gegen
» Horn...
»
» ...es war erst die erste partie für mich gegen horn, nach dem cupSpiel..

hebomate

14.09.2017, 10:14

@ The Ghost of Rudi Hevera

Vienna-Horn 0:1 (0:0) - es geht kaum noch was

antworten

..da rennen wir uns gegenseitig die offenen türen ein...

..nur in einem punkt muss ich noch nachlegen...

...wir müssen nicht "etwas" besser werden, in der 2. saisonhälfte, sondern um mindestens eine klasse, da bis dorthin der abstand zu den anderen wahrscheinlich dramatisch sein wird und ob die jungen ďiesem druck gewachsen sein werden???

...oder wir beginnen im september langsam aber stetig zu punkten...

...zweites Thema!

...von den einsatzminuten her im vergangenen frühjahr, gäbe es zumindest auch noch eine zweite meinung, da ich nur bei wenigen das potenzial zur weiterentwicklung feststelle UND wann haben wir denn wieder eine chance auf eine schöne meisterfeier :biggrin:

...und unerfahrene spieler können nur in einem funktionierenden team lernen, sonst ist das chaos programmiert...wie man schon sehen konnte

---
antibakteriell und multifunktional